Системы безопасности / СН 2.02.03 2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"  

Подскажите, пожалуйста, какая точная официальная дата введения СН 2.02.03-2019 «Пожарная автоматика зданий и сооружений»? Что-то я запутался с датами Постановления Минстройархитектуры РБ №64 от 29.11.2019 и 60-ю днями после опубликования.

На СтройДоке указана дата 17.08.2020 г. - ей верить?

Да, верить дате 17.08.2020г.
Постановление МАиС от 29.11.2019г. №64 было официально опубликовано 16.06.2020г.

Кто-дь заметил отличия от ТКП 317? Вроде бы их нету или я ошибаюсь?

Пока только п. 16.22 увидел отличия

нет отличий по этому пункту. см изм.1 к ткп
317

Согласен.. что-то в памяти рисовалась фраза о том, что как минимум одна из линий должна быть в трубе...

Не знаю про какое вы изменение, но в п. 16.22 они не вносились. 

видимо, было изначально в 317-м, т.к. там все изменения касались в основном размазывания формулировок =)

В 317 изм. 1 относится к 16.21

Добрый день.
На сайте Стройтехнорма выложили проект изменений №1 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика".
Предложения и замечания принимают до 10.08.2020г.

1-е изменение СН 2.02.03 так и не введено. Может кто слышал его судьбу?

Пока еще нет и в стройдоке нету. 

в январе на сайте стройтехнорм была размещена окончательная редакция после сводки отзывов (прилагаю). Сейчас, наверное, проходит согласование со всеми заинтересованными и т.п.

Интересно так. В предисловии идет ссылка на отмену раздела 6.5 ТКП 45-3.02-25-2006. ТКП этот уже не действует, вместо него - СН. Но в этот СН  перешел пункт про сигнализацию и тушение (раздел 5.4). И в изменении есть требования по гаражам. Интересно, заметят ли и поменяют на отмену раздела СН или будет действовать и то и то ))))

...и это то, что просто бросилось мне в глаза. Хотя может других ляпов и нет.

Приветствую, как растолкуете п. С10-"Пути эвакуации и указатели, обозначающие выходы и маршруты.... , необходимо оснащать средствами искусственного освещения....
Это как, понятно что просто наклейки-таблички да, а световые ? Очередной ляп?

а в чем ляп? Указатели же могут быть не световыми.

Вот и дождались-утвердили изменение 1 в СН

Правда, не обошлось без традиционного ляпа. Вместо СН приказали изменить СП. Здесь без комментариев 

Они уже переобулись)
И теперь понятно, почему вчера в стройдоке не открывался текст постановления...
Осталось дождаться опубликования самого изменения. Не удивлюсь, если оно будет значительно отличаться от ранее выданных.

в стройдоке уже появилось изм 1
изменений много

Что-то я не понял. Согласно изм.1 в предисловии указано, что подраздел 5.4 СН 3.02.03-2019 отменяется. Но в таблице С.1. по определению оповещения по гаражам идет ссылка на СН 3.02.03. Тип оповещения определяется как раз в отмененном п.5.4.
Телефонную проводную связь в насосных побоялись отменять.

Причем здесь побоялись? Другие виды связи не всегда возможны и устойчиво работают, если насосная находится в подземном этаже. Как людям наладку делать и ремонт, как обслуживать?

Насосная как правило имеет выход наружу. Выйти и позвонить не составляет труда если сотовая связь не тянет. А все устройство проводных телефонов в проектах делается чаще всего для галочки. ИМХО, побоялись шагнуть в 21 век, остались в 20м )))

И по холодильникам планировалось не делать пожарку если температура ниже +5, осталось 0 градусов (((((

Насосная может и не иметь выхода непосредственно наружу, а только через коридор и лестничную клетку) а в гараж-стоянках под зданиям там вообще ничего не тянет из мобильной связи... Не набегаешься

Почему-то я уверен, что если спрошу у наших обслуживающих бригад - когда они пользовались в насосных проводным телефоном, то услышу "никогда". Хм... а еще можно провести опрос на предмет есть ли там рабочие телефоны ))))

На приёмке все работает))) дальше не знаю)

А где скачать сие чудо белорусской мысли? Добра!

В стройдоке уже есть

Бесплатно скачать, без всякий стройдоков.

Обновлено 30.06: Все стройнормы СН/СП в одном архиве с реестром и приказами.

В изменении №1 в таблице С.1 отсутствует пункт про торговые залы без естественного освещения, который был ранее в СНБ. Ошибка или нет?

Нет, не ошибка.
По СН 2.02.07 естественное освещение заменено на естественное провертивание.

В курсе, но смысл 15 м по горизонтали остался, только в другой формулировке.

но пункта в таблице С.1 для зданий класса Ф3.1 уже нет. Или по СН 2.02.07 это теперь постоянно подразумевается? Я немного запутался ))

Если читать внимательно, то там помимо 15 метров, необходимо обеспечить открывание проемов минимум на 90 градусов с площадью, достаточной для удаления дыма и с высотой верхней кромки не менее 2 м от пола, а также предусмотреть механизмы для ручного или автоматического открывания.
Все просто. С внесением изменений в СН 2.02.03 забываем, что торговые залы без Е.О. оборудуются СО-3. Теперь тип СО зависит только от площади зала и количества этажей.

Так понимаю, что адресную СПС в многофункциональных зданиях исключили....

если верить изменениям №1 в СН, то чисто в "многофункциональных комплексах" исключили, но надо смотреть другие параметры

Не могу въехать в предпоследний абзац п. 19.4 ---в зданиях 1 степени огнестойкости....

все просто, открываем раздел 6 СН 2.02.05 с приложениями, смотрим требуемую этажность и площадь пожарного отсека для 2 степени огнестойкости в зависимости от класса функциональной опасности, и если проектируем здания 1 степени огнестойкости этажность и площадь отсека которого превышает значения для 2 степени огнестойкости

т.е., как пример: проектируем здание  Ф2 1 степени огнестойкости, но согласно приложения Б СН 2.02.05 здание может быть 2 этажа с площадью отсека не более 6000 для 2 степени огнестойкости, но мы проектируем 4 этажное с площадью отсека 6200, вот тогда АСПС предусматривается

Ок... Спасибо за разъяснения....

В НПБ 15-2007 была запись, что в жилых зданиях в жилых комнатах - автономники. Ну и если дымоудаление - то СПС соответственно в зонах дымоудаления. В изм. № 1 СН 2.02.03-2019 я так понимаю глобально ничего не изменилось кроме того, что добавили еще помещения с отопительным аппаратом....Нужно ли сейчас делать СПС в зданиях Ф 1.3?

нужно, при устройстве систем дымоудаления

а про АПИ и сейчас в пункте 19.5 изменений № 1 к СН 2.02.03

СПС - в зоне дымоудаления (это понятно). Требуется ли СПС во вспомогательных помещениях типа электрощитовой, комната уборочного инвентаря и т. д.

в зависимости от пожарной нагрузки в данных помещениях. но в помещениях электрощитовых, теплоузлов и т.п. пожарная нагрузка в зданиях Ф1-Ф4,Ф5.4 не рассчитывается

критерий 2000 МДж

Т.е. если в зданиях ф 1.3 есть помещения с пожарной нагрузкой более 2000 МДж, то в них требуется спс.
Типовая панелька - 9 этажей. Дымоудаления нет. Требуется ли спс в общих коридорах???

п.1 таблицы Ф.1 говорит, что в таком случаи оборудуются только встроенные помещения в здания классов Ф1.3, остальные помещения оборудованию СПС не подлежат

Это все понятно...Какие то офисные помещения, магазинчики, парикмахерские и т. д. на первых этажах жилых домов.
В типовой панельке без дымоудаления требуется ли защита спс общих коридоров?
Я к чему веду---в НПБ было четко прописано, что в жилых зданиях - только автономники в квартирах. Сейчас не все так конкретно...И у многих возникают вопросы.

почему только офисные помещения, магазинчики, почитайте внимательно п.1 таблицы Ф.1, там идет речь и про помещения для хранения горючих материалов, а так же помещения с производственными процессами в которых обращаются горючие материалы с нагрузкой более 2000 МДж. А коридоры подлежат оборудованию только при устройстве системы дымоудаления, т.к. в выше перечисленном пункте идет речь про встроеные помещения

Возможно я запутался....Но разве коридор не является встроенным помещением как и другие в общем объеме здания....

встроенные помещения, это помещения иного назначения, которые должны отделяться от основных помещений и иметь выход непосредственно наружу, как помещение кладовой хозинвентаря например

Нет такого понятия "встроенные помещения" есть понятия - встройка и вставка. И они могут быть только в производственных зданиях

а тогда скажите про какие встроенные помещения в здания класса Ф1.3 идет речь п.1 таблицы Ф.1 изменения №1 СН 2.02.03-2019?

На этот вопрос может ответить только МАиС, являющийся разработчиком данного СН. Придумывать определения я не могу.
А откуда вы взяли этот термин и требования к этим помещениям
 

Под ваше определение и коридор подпадает и к нему надо все указные требования предъявить

в данном пункте речь про коридоры не идет, там идет речь про встроенные помещения хранения горючих и трудногорючих материалов, а так же помещения мастерских по обработке этих материалов с пожарной нагрузкой более 2000 МДж

не требуется

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.