cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Установка оповещателей на фасад здания?  

 
iScrag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Августа 2021
Репутация: 28  [+] , сообщений: 589 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Помогите, пожалуйста, разобраться с установкой оповещателей на фасад здания.
Если объект встроен в жилое здание и на нем планируется "Молния", выносная сигнализация на фасаде не требуется? Либо требуется, но только световая?

*  2021-08-26 10_43_50-СН 2.02.03-2019 с изм. №1.pdf - Adobe Reader.jpg (152.91 Кб, 1349x351 - просмотрено 92 раз.)
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Августа 2021
Репутация: 32  [+] , сообщений: 498 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
по моему мнению, если объект встроен в жилое здание и там система СПС оборудуется прибором "Молния" для передачи сигнала на пульт МЧС, то устройство выносной световой сигнализации на фасад здания не требуется. Выносная световая сигнализация устанавливается при отсутствии на встроенном  объекте отсутствует круглосуточный дежурный персонал и отсутствует прибор "Молния"
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Августа 2021
Репутация: 40  [+] , сообщений: 218 ,  ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет Belarus

 
по-моему в выше указанном пункте четко написано: если во встройке нет дежурного, то световую сигнализацию на фасад надо (ясное дело что без звука, что бы не пугать людей в доме)
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Августа 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата gelroy:
ясное дело что без звука, что бы не пугать людей в доме
но ведь основное действие звука в таком случае - привлечение внимания, особенно ночью
Maksim_p ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Августа 2021
Репутация: 17  [+] , сообщений: 125 ,  Главный специалист, cтаж: 10 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
но ведь основное действие звука в таком случае - привлечение внимания, особенно ночью
Практически все выезды МЧС на сработку Молнии - ложные. С таким расчетом и решили отказаться от звука.
Световую сигнализацию на фасаде оставили, чтобы оперативно определить объект в котором произошла сработка.
iScrag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Августа 2021
Репутация: 28  [+] , сообщений: 589 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Maksim_p:
Световую сигнализацию на фасаде оставили, чтобы оперативно определить объект в котором произошла сработка.
но почему тогда её не оставили для всех остальных объектов при наличии Молнии? Или в нежилых зданиях не нужно оперативно определять место сработки?
Мне тоже кажется, что световую нужно устанавливать на фасаде, при необходимости ее установки вообще, т.е. при отсутствии дежурного персонала или Молнии.
Увы, нормы опять можно читать двояко.
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Августа 2021
Репутация: 40  [+] , сообщений: 218 ,  ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет Belarus

 
Все логично, встроенных помещений в жилой дом обычно много, определить сходу место сработки сложно (молния укажет только адрес дома), но и есть жильцы дома поэтому звук не ставим, а только световой указатель.
В других объектах проще - есть молния, значит не нужно и СЗУ так как сразу ясно где этот объект, нет молнии - СЗУ для дежурного или окружающих.
Maksim_p ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Августа 2021
Репутация: 17  [+] , сообщений: 125 ,  Главный специалист, cтаж: 10 лет Belarus

 
Тут возник еще один вопрос.
Где взять световой наружный оповещатель, сертифицированный по ЕАЭС?
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Августа 2021
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Берете обычный сзу и на клемму сирены не подаете питание.
У нас практически все производители ждали чуда, т.к. с сертификатами по ТР043 ЕАЭС большая проблема. Это же и касается извещателей. 
Sed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Сентября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Jackal:
Берете обычный сзу и на клемму сирены не подаете питание.
У нас практически все производители ждали чуда, т.к. с сертификатами по ТР043 ЕАЭС большая проблема. Это же и касается извещателей. 
паспорт на сзу идентифицирует его как  светозвуковой оповещатель/указатель и производитель сертифицирует ТР043 ЕАЭС его как светозвуковой.   
iScrag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Апреля 2022
Репутация: 28  [+] , сообщений: 589 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Jackal:
Берете обычный сзу и на клемму сирены не подаете питание.
Вот сегодня получил замечание от эксперта за применение в проекте светозвукового оповещателя вместо светового. Попытаюсь обойтись пояснением в ПЗ о его "неполноценном" использовании. Или может кто-то уже находил световые сертифицированные оповещатели?
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Мая 2022
Репутация: 52  [+] , сообщений: 488 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата iScrag:
Цитата Jackal:
Берете обычный сзу и на клемму сирены не подаете питание.
Вот сегодня получил замечание от эксперта за применение в проекте светозвукового оповещателя вместо светового. Попытаюсь обойтись пояснением в ПЗ о его "неполноценном" использовании. Или может кто-то уже находил световые сертифицированные оповещатели?
Применяемое в составе ПА оборудование должно соответствовать эксплуатационным документам (п. 5.6 СН). Т.е., если в руководстве по эксплуатации предусматривается вариант использования ЗСУ и как светового оповещателя (что должно быть подтверждено и сертификатом), то пожалуйста. Если нет - то никаких "неполноценных" использований быть не может.
Полно таких световых оповещателей, например Маяк-12-С (из последнего встретившегося).
iScrag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Мая 2022
Репутация: 28  [+] , сообщений: 589 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата dmitryolego:
Полно таких световых оповещателей, например Маяк-12-С (из последнего встретившегося).
Спасибо большое. Я правда ничего не мог найти, странно даже, если они давно присутствовали.
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Сентября 2022
Репутация: 40  [+] , сообщений: 218 ,  ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет Belarus

 
разъяснение

*  сзу на фасаде.jpg (171.46 Кб, 685x839 - просмотрено 124 раз.)
max__2003 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Сентября 2022
Репутация: 5  [+] , сообщений: 60 ,  когда как, свободный человек, cтаж: 21 лет Belarus

 
С русским явно проблема в мин арх ))))).  " в том при необеспечении"
Кэтти ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Марта 2024
Репутация: 1  [+] , сообщений: 58 ,  Belarus

 
Приходило на почту письмо из МЧС, что Маяк-12К запрещен к использованию и сертификат у него отзывают. Кто-нибудь об этом слышал?  Касается ли это Маяк-12 КПМ? В интернете ничего не могу найти по этому поводу
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Марта 2024
Репутация: 52  [+] , сообщений: 488 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Если оба оповещатели в одном сертификате указаны и аннулировали сертификат, то ни один из них более не сертифицирован.
Если на каждый из них свой сертификат (или общий, но аннулирован только в части одного оповещателя), то второй продолжает быть сертифицированным.
А что за письмо? Поделитесь, пожалуйста.
Кэтти ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Марта 2024
Репутация: 1  [+] , сообщений: 58 ,  Belarus

 
К сожалению письма нет и получить его нет возможности. Я думаю, это была рассылка по разным проектным организациям. Там было написано "отзываем сертификат" ЕАЭС. В интернете  это сертификат сразу на все виды Маяк(((
iScrag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Марта 2024
Репутация: 28  [+] , сообщений: 589 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Посмотрел в реестре: в белорусской части сертификата на Маяки нету, в российской присутствует, но без соответствия ТР ЕАЭС 043/2017
Pilot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Марта 2024
Репутация: 10  [+] , сообщений: 99 ,  Belarus

 
Цитата Кэтти:
К сожалению письма нет и получить его нет возможности. Я думаю, это была рассылка по разным проектным организациям. Там было написано "отзываем сертификат" ЕАЭС. В интернете  это сертификат сразу на все виды Маяк(((

Письмо
*  Решение 12.pdf (2938.67 Кб - загружено 15 раз.)
Кэтти ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Марта 2024
Репутация: 1  [+] , сообщений: 58 ,  Belarus

 
Я так понимаю из Решения 12, сертификат 00045/20 на территории РБ отозван. Но есть еще сертификат 00362/21 действием до 28 года, выданный в РФ на соответствие ТР ЕАЭС 043/2017.  Вообще, сертификаты, выданные в РФ на соответствие ТР ЕАЭС 043/2017, годные у нас, или должны как-то тут подтверждаться?

*  Снимок экрана 2024-03-13 103221.png (961.21 Кб, 564x683 - просмотрено 12 раз.)
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Марта 2024
Репутация: 32  [+] , сообщений: 498 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата Кэтти:
Я так понимаю из Решения 12, сертификат 00045/20 на территории РБ отозван. Но есть еще сертификат 00362/21 действием до 28 года, выданный в РФ на соответствие ТР ЕАЭС 043/2017.  Вообще, сертификаты, выданные в РФ на соответствие ТР ЕАЭС 043/2017, годные у нас, или должны как-то тут подтверждаться?
если гост указанный в сертификате взаимосвязан с ТР 043, то на территории РБ сертификат годен
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Марта 2024
Репутация: 52  [+] , сообщений: 488 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Кэтти:
Вообще, сертификаты, выданные в РФ на соответствие ТР ЕАЭС 043/2017, годные у нас, или должны как-то тут подтверждаться?
Если сертификат выдан в рамках ЕАЭС, то не имеет значения, на территории РБ, РФ или Казахстана он выдан.
При этом сама лаборатория должна быть аккредитована в рамках ЕАЭС (в противном случае, она такие сертификаты выдавать не может). Соответствующий стандарт из перечня к ТР лаборатория выбирает сама. По понятным причинам использует стандарт той страны, на территории которой и расположена.
Единственное известное мне исключение - воздуховоды противодымной защиты. В СН 2.02.07 прямо указано, что они должны соответствовать СТБ 11.03.01, следовательно, другие методики не подойдут.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 36):

 
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений">>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...>>

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.

Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.

Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 208, всего 34723(+36) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация