Системы безопасности / выбор камеры для охранного телевидения  

Доброго всем времени суток !
Помогите новичку разобраться в вопросе выбора камеры. Прочитал ряд литературы по этому поводу, а вопросы остались:
1.соотношение фокусного расстояния и угла зрения(обзора) все понятно, но как на практике? На каком расстоянии от камеры измерять этот угол? Или измеряется максим. дальность до цели, и исходя из этого выбирается фок. расстояние? Как это все происходит на практике?
2.Учет освещенности в помещении и на улице? Что неужели ходят с приборами и её измеряют при естественном освещении и искусственном?
Может существуют примерные таблицы с предельными значениями для уличных или камер в помещениях и исходя из этих значений происходит выбор конкретной камеры исходя из её стоимости?
Спасибо за ответ

Соотношение угла фокусному расстоянию даны почти во всех каталогах производителей объективов, но у всех они чуть отличаются.
Это к тебе вопрос "А на каком расстоянии и что ты хочешь видеть?" Это же геометрия.
Рисуется угол и он от камеры расходится и чем дальше, тем шире зона охвата и вытекающие последствия - детализация.
Как измеряется на практике угол зрения? - есть несколько способов, в Институте повышения квалификации при БНТУ есть курсы,
там подробно можно обо всем узнать: 296-94-09 Черепко Александр Иванович, позвони и он все расскажет по поводу курсов.
Вот ссылка на наглядный и интересный калькулятор подбора угла зрения, поставь программку, пригодится:

http://www.dallmeier-electronic.com/en/products-electronic/cameras/view-designer.html

 А по поводу чувствительности:
Дневное, естественное освещение на улице в солнечную погоду    100000…5000 лк
Дневное, естественное освещение на улице в облачную погоду    порядка 5000 лк
Магазины, супермаркеты    порядка 1500…750 лк
Офис или магазин    50-500 лк
Холлы гостиниц    100…200 лк
Стоянки автотранспорта, товарные склады    75…30 лк
Сумерки и хорошо освещенная автомагистраль ночью    10,00 лк
Места зрителей в театре    3…5 лк
Больница в ночное время, глубокие сумерки    1 лк
Ночное естественное освещение на улице при полнолунии    0,3…0,1 лк
лунная ночь (1/4 Луны)    0,05 лк
безлунная ночь    0,01 лк
Ночное естественное освещение на улице при свете звезд    0,003…0,1 лк

чтоб выбрать камеру по критерию качество/цена, моло быть новичком.

рекомендую, для начала взять каталог одного крупного производителя с подробным описанием возможностей каждой модели и выбрирать по этому каталогу. знаю, что хороший каталог у сименса и самсунга.

это бут дорого

У Pelco хороший каталог тоже. Толстый и тяжелый

Мужики, при чем тут каталоги,
у saf конкретные вопросы,
и каталоги практически ни причем, тем более по объективам.
А чувствительность тоже по каталогам не особо понятна,
это и камеры, и освещенность, это и объективы (асферика, день\ночь и т.д.) и т.п.

Правильно!
Тогда вопрос. Откуда взяты эти цифры?
Ссылка на источник нужна.

Такие таблицы обычно есть в каталогах изготовителей CCTV.
Это, например, из каталога Samsung Techwin:
Яркое солнце - 100,000 лк
Солнце при небольшой облачности - 70,000 лк
Облачное небо - 20,000 лк
Домашнее или офисное освещение - 100-1000 лк
Утренняя или вечерняя заря - 500 лк
Уличное освещение - 1-10 лк
Сумерки - 4 лк
Полная луна - 0.2 лк
Новая луна - 0.02 лк
Лунный свет при облачности - 0.007 лк
Чистое ночное небо - 0.001 лк
Звездное небо - 0.0007 лк
Облачное ночное небо - 0.00005 лк

Похожая таблица была в каталоге Baxall.
Данные немного отличаются, но это просто приблизительные цифры.

Вопрос к pv71 все равно остался! Он же написал, что

а цифры эти взяты из книжки одной (а даже и не в одной я их видел), автор - Волхонский, книга - системы видеонаблюдения

Привет всем!
Большое спасибо за хоть какое-то оживление!
Самое большое спасибо pv71 , к сожалению на курсы не могу- другая страна, профильное образование есть, но практически все забыл, работа не по специальности. Сейчас начал вспоминать и осваивать. Прочитал пару книг, книга Гедзенберга совсем не понравилась. В теории все понял:
Выбор телевизионных камер является принципиально самым важным моментом в проектировании системы охранного телевидения в целом.
От правильного выбора количества и типа ТВК будет зависеть наиболее полное выполнение целевой задачи, поставленной перед СОТ на данном конкретном охраняемом объекте. Для обоснованного выбора ТВК необходимо придерживаться объективных критериев, вытекающих из поставленной целевой задачи, технических возможностей и условий эксплуатации ТВК. На практике потребитель может дополнять и расширять состав СОТ на объекте, но не должен отступать от требований объективных критериев, игнорирование или неправильное понимание которых могут повлечь за собой непреодолимые сложности для работы оператора, наблюдающего изображение охраняемой зоны, ошибки в работе автоматических систем обнаружения (обнаружителей движения) - пропуск нарушителя и/или ложные тревоги, и, как следствие, потерю у персонала службы безопасности доверия к эффективности работы СОТ в целом.
Поэтому при выборе количества, типа ТВК и мест их установки на охра¬няемом объекте необходимо руководствоваться следующим алгоритмом:
1. Определить в соответствии с объективной оценкой и желанием заказчи¬ка необходимую целевую задачу СОТ (обнаружение, различение или идентификация объекта) в его составных частях и фрагментах.
2.  Выбрать количество, геометрические размеры и ориентацию зон наблюдения в конкретных частях охраняемого объекта.
3.  Определить вид наблюдения для каждой охраняемой зоны (скрытое или открытое).
4.  Определить освещенность зоны наблюдения каждой ТВК, наличие дежурного освещения и необходимость подсветки.
На основании п.п. 1-4 выбрать модели ТВК и дополнительные принадлеж¬ности к ним.
5. Установить условия эксплуатации ТВК и выбрать при необходимости модель защитных кожухов.
Важнейшим фактором в ряду всех необходимых требований является ориентация зон наблюдения ТВК, от которой зависит надежная работа ТВК без потери качества изображения.
Ориентация зон наблюдения ТВК зависит, например, в помещении от расположения уязвимых мест – окон, дверей, люков и т.п., а так же, особенно для открытых   пространств, от направления солнечного и искусственного освещения.
Общими правилами в данном случае для ориентации ТВК являются сле¬дующие:
1. Не ориентировать ТВК на солнце и источники искусственного света.
2.    Не ориентировать ТВК на окна,  зеркальные и  полированные поверхности.
3.  Ориентировать ТВК сверху вниз с отрицательным углом к горизонту ее верхней границы зоны наблюдения.
4.  Применять ТВК, как минимум, с козырьком для снижения запыленности объективов и вероятности засветок.
3.2.1. Геометрические размеры и вид зон наблюдения телевизионных камер
Известно, что ТВК воспринимает изображение пространства из одной точки, что обуславливает ее секторный обзор. При этом создается секторная зона наблюдения с различными углами зрения в вертикальной и горизонтальной плоскостях из-за прямоугольного вида фотоэлектрического преобразователя (ПЗС матрицы), размер которой по горизонтали примерно в 1,3 раза больше, чем по вертикали.
Размер зоны наблюдения ТВК определяется размерами конкретных наблюдаемых фрагментов или частей охраняемого объекта - дверь, комната, фасад здания, площадка и т.п., а также расстоянием до ТВК, исходя из реальных условий охраняемого объекта. Высота или ширина наблюдаемого фрагмента, к которой привязывается угол зрения ТВК, называется базой зоны наблюдения телевизионной камеры. База зоны наблюдения ТВК и дальность, с которой необходимо проводить наблюдение, автоматически определяют угол зрения ТВК в вертикальной (av) или горизонтальной (<хн) плоскостях.
Для определенности рассмотрим пример: необходимо наблюдать за дверью (рис. 3.3) при следующих условиях: высота двери V = 2 м (вертикальная база зоны наблюдения), расстояние наблюдения D = 5 м.
Из геометрических соображений находим, что угол зрения ТВК по вертикали должен составить:
av=2arctg (V/2D).                                               (3.1)
Откуда находим
av = 2arctgO,2 ~ 24º.
Следовательно, необходимо ТВК с углом зрения в вертикальной плоскости около 24 º.
При этом в горизонтальной плоскости поперек двери ТВК будет "видеть" пространство размером около Н≈2,6 м, т.к. горизонтальный угол зрения ТВК больше.
Таким образом, для каждого определенного фрагмента охраняемого объ¬екта выбираются ТВК с соответствующим углом зрения, исходя из его геометрических размеров и целевой задачи СОТ.
3.2.2. Идентификация объекта
Под идентификацией понимается возможность узнавания объекта на эк¬ране видеомонитора, т.е. определения с большой вероятностью сходства в сопоставлении зафиксированного на экране видеомонитора изображения с реальным человеком, предметом и т.п., достаточно точно различая детали изображения на экране.
Для идентификации на экране видеомонитора объекта (личности, номера автомобиля и т.п.) необходимо применять телевизионные камеры повышенного разрешения и/или ТВК с длиннофокусными объективами, имеющими малые уг¬лы зрения.
Если в соответствии с геометрическими размерами охраняемой зоны уже определен угол зрения ТВК, то минимальный размер деталей, различимых на экране видемонитора, можно определить по формуле:
d = 150Dtg(α/2)/R,                                             (3.2)
где: d - минимальный размер детали на экране видеомонитора, мм;
D - расстояние от ТВК до наблюдаемого объекта, м;
α - угол зрения ТВК;
R - разрешение канала системы охранного телевидения.
Например, если наблюдается дверь, рассмотренная выше, и принять R=400 ТВЛ, то, подставляя формулу (3.1) в (3.2), получим размер минимальной детали по вертикали:
dv=150V/R.                                                          (3.3)
При задании исходных данных dv = 0, 75 мм наблюдаемого объекта, находящегося в дверном проеме (рис. 3.3).
 
 
При том же разрешении системы размер детали по горизонтали в соответствии с (3.3) будет несколько хуже и составит:
dH=150H/R=0,975MM.
В обоих случаях полученное разрешение вполне достаточно для идентификации человека, но это достижимо лишь в тех случаях, когда размер объекта соизмерим с базой зоны наблюдения ТВК. На практике может оказаться, что ТВК с необходимым углом зрения не позволяет получить требуемый для иден¬тификации размер минимально различимой детали изображения, например, ко¬гда база зоны наблюдения ТВК намного больше идентифицируемого объекта, а идентификация необходима по всей охраняемой зоне. В таких случаях применение в охраняемой зоне одной ТВК с фиксированным фокусом и жесткой ориентацией не позволит решить задачу идентифика¬ции. Для этой цели применяют ТВК с малым углом зрения, но установленную на автоматическое поворотное устройство. При этом ТВК осуществляет автоматическое сканирование с заданной скоростью всей охраняемой зоны. При появлении нарушителя, ТВК останавливается вручную или автоматически на направлении, в котором обнаружен нарушитель.
Еще более лучшие результаты дает применение ТВК с вариообъективом совместно с поворотным устройством. В нормальной обстановке, когда нет нарушителя, установлено малое фокусное расстояние объектива, камера имеет широкий угол зрения и под наблюдением находится вся охраняемая зона. При возникновении тревожной ситуации в охраняемой зоне (либо по желанию оператора) ТВК поворачивается в нужном направлении, фокусное расстояние объектива увеличивается, поле зрения уменьшается и изображение увеличивается, интересующий объект "приближается" и, следовательно, возможно выполнение задачи идентификации объекта.

Извиняюсь, но рисунок загрузить не смог.
Взято из другой книги, которая очень понравилась ( автора не нашел) могу дать ссылку на сайт
Много систем смотрел, вопрос: я так понял почти все сейчас используют пк и не заморачиваются с квадраторами, регистраторами и коммутаторами?
Считаю, что тема очень хорошая и многим есть чем поделиться, от камеры зависит почти все!!! Все остальное дело техники. Сам видел систему из 8 камер на пк с видеозахватом, из-за неправильного выбора камер очень плохое изображение

в серьезных системах для надежности, возможностей масштабирования и расширения функциональности используют видеозаписывающие устройства (DVR, HDVR, NVR) комп ставится в случаях экономии и небольших требований к системе. он к сожалению ограничен пропускной способностью шины PCI, куда ставятся карты видеозахвата и своей производительностью для обработки потоков от камер. на аналоговых компьютер работать будет, но у камер с большим разрешением растут требования. большие потоки, компрессия, пространство на диске, надежность и т.д.
весь рынок уже давно переходит на IP, хотя производство аналогов не приостанавливается.
для увеличения базы знаний можете почитать статьи на сайтах разных, например daily.sec.ru и другие. сейчас на иностранных сайтах все статьи про мегапиксели и только. поэтому читайте и развивайтесь! (asmag.com , ipvideomarket.info, secprodonline.com) здесь правда на англ, но часто обновляют информацию и статейки интересные

http://www.armosystems.ru/system/cctv_about_cameras.ahtm

http://www.armosystems.ru/system/cctv_objective.ahtm

почитай там есть статьи про все, что связанно с видео

Ещё у Владо Домьяновски "CCTV. Библия видеонаблюдения"

При увеличении угла обзора уменьшается дальность и мертвая зона под камерой.
Чуствительность камеры к освещенности:
1. ни одна камера не показывает даже в лунную ночь (темный экран)
2. цветная камера плохо покозывает уже при сумерках.

А также существует множество други факторов влияющих на качество картинки с камеры.
 

вот тут позволю не согласиться..)
вот когда я начинал тока разбираться с камерами и читал книжки, где было много цЫфр и всяких настроечных таблиц мне было тяжко представить, что бут в итоге. а с каталогом, в котором приводятся примеры (кадры) того, как влияет определённая фишка на производительность камеры, мне стало намного понятнее для чего всякие балансы, чувствительности, диафрагмы и проч.  

согласен с che81. Подбор камер по учебнику не реален, каталог (хороший) поможет реальней есть примеры или покрайней мере телефоны по которым можно уточнить ту или иную инфу по камере, учебники пишут теоретики, производят камеры - практики

Вообще, очень даже и показывают. И в полной темноте тож. Банальная ИК подсветка. Ну, с условием, что недалеко - даже и понять можно, кто же там есть. Да. И по книжкам учиться - это хорошо, но ничего не заменит общения с камерами вживую:-)))

ИК-подсветку выбирать еще сложнее чем камеру

Я редко встречал проектировщикрв которые в живую юзали камеры или какую другую систему которую проектируют

Нда. Я тоже. Но мне приходилось. Часники, знаете ли. И юзать, и прорграммировать, и запускать...

Мы это малое исключение из правил

А комби? Проверенный метод. Правда, там, положим, метров 30 заявляют... Но 15 она светит оч даже ничего - сам удивляюсь:-))) Банальнейший Unex...

saf, молодец! не все верно, но в правильном направлении движешься. Читай побольше, а потом пытайся сам подержать в руках камеры объективы,
и мой тебе совет не смотри в сторону всяких там плат в ПК, вчерашний день, отмирает эта фигня, а проблем с этим, почитай по форумам (proekt.by, proektant.by) там эти темы мусолились неоднократно. Да и не самое главное камера!
все элементы в СОТ могут дать в итоге отрицательный результат.
И на последок, все начинается с объектива, "как вы яхту назовете, так она и поплывет" какую линзу выберешь, так камера и покажет, будь она 200 раз классная. На стадии ТЗ объективы играют решающую роль... Ну, во общем, спрашивай если что...
Да у меня тут есть схемка, может пригодится

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.