Системы безопасности / Вопрос по "загадочной" инструкции и обязанностях проетировщика  

Возник такой вопрос:
Система охранной, пожарной сигнализации и оповещения. В белгосэкспертизе я узнал, что оказывается проектировщик должен, помимо проекта делать какой-то список оборудования и аппаратуры подлежащей пуско-наладочным работам (!) для того, чтобы сметчики смогли правильно сделать смету с точным количеством такого оборудования!!! Такой вот список оборудования и аппаратуры, подлежащий пуско-наладочным работам  составляется по инструкции (какой именно они не уточнили) 2006г.

Сообственно интересно. входит ли в обязанности проектировщика заниматься такой вот ерундой  и, что эта за инструкция? Может-быть у кого имеется???
 

Инструкция по определению сметной стоимости пусконаладочных работ и составлению сметной документации

почему ерундой?
 откуда сметчик знает, сколько лучей в приборе, сколько провода ляжет в коробе, сколько в трубе, сколько не посредственно по стене. Думаю делать надо, хотя сам не делю. Ну т.е. делаю, но часть в устной форме, часть пишу просто сметчику на бумажке

Некоторые товарищи считают, что данные приборы наладке не подлежат
Некоторые проектные организации в локальную смету ПНР не забивают.
А пуско-наладка тоже работа

Если пусконаладки в смете нет, то тогда просто составляется дополнительный договор на ее родную.

Да, частенько так и делают: монтажники работают по своему договору (в сметы "влезть" стараются), а пуско-наладка обычно отдельным договором идет.

"пуско-наладка" - "пуско-наладке" рознь..)
на охранку вообще вроде как ПНР отдельно не осмечиваются и должны входить в СМР.
а на пожарку, особенно на большие адресные системы с автоматикой, несколькими АРМ и графическими картинками на компах - надо делать отдельный договор и отдельные сметы. Эти работы может производить организация, которая не проектировала и не делала СМР. Поэтому и нужен отдельный договор с отдельной сметой. Смету на ПНР должен считать тот, кто будет проводить наладку. Инфу для смет он должен брать из проекта и пожеланий заказчика (количество и качество графических картинок, алгоритмы передачи информационных и управляющих сигналов, организация дополнительных АРМ - окончательно определяются на этапе ПНР и не могут быть точно определены в проекте). Проектировщик может только давать разъяснения и указывать какое оборудование надо налаживать (какое ПО куда ставить), но эта инфа должна быть в проекте.

по поводу того какое оборудование можно осмечивать для ПНР есть разные мнения..) но тут важнее договорённость с заказчиком.
сборники с ценами для ПНР несовершенны и не отвечают реалиям - надо изголяться чтоб не обидеть ни себя ни заказчика.
поэтому я не вижу смысла проектировщику давать инфу для ПНР (за исключением случая когдапроект и ПНР выполняет одна организация), специалист ПНР должен сам знать что ему надо налаживать и скока это стоит.

Совершенно не соглашусь. Именно проектировщик должен закладывать определенный алгоритм работы УПА и реализовывать его в закладываемом оборудовании. А ПНР-щик должен четко и без отступлений этот алгоритм запрограммировать в систему.

Точно! Просто у нас как обычно все делаеться через Ж. Проект сделали, монтажники на свое усмотрение что то переделали, а ПНР по своему разумению и в итоге хороше если заказчика удовлетворят не говоря уже что бы он был доволен

Я обычно ориентируюсь что бы ПНР не  превышала 15-20% от СМР.

А договор можно и один сделать на ПНР и СМР ничего страшного нет.Только все в договоре как положено прописать.

Ilya - речь не о цене вопроса - она рассчитывается по РСН не помню номера. А о том, кто и что и когда должен делать и за что получать деньги.

Кстати, не факт что ПНР должна составлять 15-20% от СМР. Попробуйте наладить сложную разветвленную систему, да с несколькими АРМами и т.п. Ну или вы не очень за это денег хотите

 Какими нормативными документами необходимо руководствоваться Заказчику для заключения договора на пусконаладочные работы и включения смет в ССР, если проектный институт не разрабатывает сметы на пусконаладку, а монтажные работы оборудования выполнены в соответсвии с сущ-им проектом.

ПНР - финансирование из прибыли; СМР - из капвложений. поэтому и не закладывают ПНР в сметы проектные.

Не всегда. Посмотрите, пожалуйста, тему "Пуско-наладочные работы". Найдете много интересного .

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.