Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Возможности оборудования для СО-5
Karter
21 Января 2009
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Подскажите кто делал СО-5. Делал А стадию стадиона. Применил для оповещения Venas VX-2000. Экспертиза зарубила это оборудование. Говорит что нужно выбирать белорусское - Танго. Так вот я сомневаюсь что танго потянет полную автоматизацию. И не знаю как доказать. Я понимаю что СО 5 вообще нереально сделать а тут еще заказчик в панике после ответа экспертизы
Montana
21 Января 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Вот уж точно "чудны твои дела, Господи!" Значит так - способ борьбы. Заказчик в ТЗ прописывает требование по озвучиванию стадиона, по музыкальной трансляции. И чтобы все было совмещено в рамках одного оборудования "с целью экономии средств на 2 системы". После этого Танго нервно курит в сторонке.
Кстати - расчет звукового давления делали? Может там Танго и не потянет?
Karter
21 Января 2009
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Танго нервно курит в сторонке. Это точно одно опвещение стадиона очень много потянуло. Тем более что насколько я зная что музыкальная трансляция через Танго очень плохо организовано - могут быть срывы в трансляции. А заказчик уже отказывается от 2000 - мол экспертиза ему сказала что Танго все потянет
Montana
21 Января 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Оспаривай. Экспертиза показывает свое незнание современной техники. Убеждать заказчика. Если не поддается - пусть пишет письменно "от вашей системы отказываюсь, прошу запроектировать тангу. разницу понимаю." И тогда потом пусть не пеняет. А вобще попробуйте позвонить на сакуру и спросить совета, как правильно бороться с такими "горе-экспертами". Они вам подскажут.
И вобще, если мне память не изменяет - танга все-таки СО5 не поддерживает. Оля - поправь меня ежели что.
Karter
21 Января 2009
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
ДА заказчик сам уже продумал этот вопрос они в задании указали танго. Просто обидно строительную стадию на 90 процентов уже сделал на VX 2000. А сейчас все расчеты по звуку - коту под хвост. Столько времени потерял
Montana
21 Января 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Да, заказчик идиот.
ALEXTAL
22 Января 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Танго поддерживает СО-5 вот только слышимость будет никакой... Было у меня такое дело то же.. Выходили из положения так - ставили Танго-ГР 120 и на эти усилки вешали неактивные колонки. Слышал как звучат - вполне сносно... Может пригодится...
Montana
22 Января 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Вот именно - сносно. А разборчивость речи никто не проверял?
Будет как в автобусах иной раз - бубнит себе что-то - нифига не понятно.
Karter
23 Января 2009
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Просто ужасно все получится. Хотелось сделать из объекта что-то хорошее. А теперь уже и душа не лежит все переделывать. Мне даже стыдно будет ехать на авторский.
Montana
23 Января 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
И что - заказчик уже НАСТАИВАЕТ? И на доводы не реагирует? Позвоните в Сакуру, у них была таблица сравнений на Танге и на своей системе. И Танга выигрывала только ну на очень маленьких объектах.
Wepsi
23 Января 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
,
Цитата Karter:
ДА заказчик сам уже продумал этот вопрос они в задании указали танго. Просто обидно строительную стадию на 90 процентов уже сделал на VX 2000. А сейчас все расчеты по звуку - коту под хвост. Столько времени потерял
Танго не знаю. Но разбирался с ТОА. Очень сочувствую что Ваш заказчик пошел на поводу у экспертизы. Отстаивайте свое решение. Есть сертификаты на ТОА где указывается типы оповещения. Предоставьте их для экспертизы. И предоставьте сертификаты на Танго - если там не указан 4-5 тип оповещения то правда на вашей стороне.
очень странное решение выдвинула экспертиза. Я думал уже ушли давно те времена когда должны применять оборудование только отечественных изготовителей. Явно у экспертизы какая то заинтересованность. Пробуйте отстоять свое решение опираясь на документы характеризующие оба оборудования.
А вообще рекомендую утверждать оборудование перед началом проектных работ у заказчика, очень экономит время, нервы и в случае если заказчик решит поменять оборудования опираясь на экономическую подоплеку то вы указав ему на подписанный документ можете выиграть в свою пользу как минимум время и как максимум оплату доп.работ по замене оборудования.
alterman
11 Февраля 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
,
Использовать 5-ти ваттные колонки для оповещения (не говору об озвучивании) стадиона – нонсенс, только если для вспомогательных помещений. Выполнялся-ли расчет звукового давления? С учетом фонового шума на трибунах во время матча? Часто даже 200-т ваттные колонки не обеспечивают достаточное давление, так что танговский усилок в 100 Вт никого не спасет (как и рупора, или звуковые колонны с частотным диапазоном 200 Гц – 10 кГц, которые можно к нему подключить). О равномерности АЧХ, ФЧХ и разборчивости (то что формирует качество звука), которые обеспечивает Танго, уже не говорю, даже оценить сложно…
На VX-2000 и более дорогих импортных системах уже сдан не один десяток крупных объектов – надо отстаивать такие решения в будущем.
PS* VX-2000 и Танго поддерживают СО-3 … 5, но Танго – для простых бюджетных объектов, там просто недостаточно функциональности и качества для полноценной многоканальной трансляции музыки и объявлений.
Montana
12 Февраля 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
alterman - поддерживаю на 158%. Танго - это только СО среднего уровня для малобюджетных объектов с отсутствием требования по совмещению с фоновой трансляцией другого контента.
Karter
14 Февраля 2011
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
На основании протокола испытаний №04-52/19/0П от 21.09.2010 выданном ИЦ «НИИ ПБиЧС МЧС Беларуси» Система управления оповещением и эвакуацией «Plena Voice Alarm» производства Bosch Security Systems соответствует требованиям гл. гл. 1, 3, 4, п.п. 13-14,20-21, 34-36, 41-42, 45, 47, 48.1-48.4, 64 НПБ 57-2002, что соответствует классу систем СО-3 -СО-5!
На основании протокола №17423 ЭМС от 15.12.2010 выданном Научно-производственным республиканским унитарным предприятием «Белорусский государственный институт стандартизации и сертификации (БелГОСС)» Система управления оповещением и эвакуацией «Plena Voice Alarm» производства Bosch Security Systems прошла испытания с положительным результатом.
Источник :
http://www.sakurabel.com/
LazyGarry
14 Февраля 2011
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
73
,
Если источник финансирования- бюджет, то однозначно придется использовать только белорусское оборудование. Прежде чем считать идиотами других- разберитесь в вопросе (в данном случае, в нормативке).
З.Ы. Кроме Танго попробуйте глянуть ровалэнтовский Гонг- он уже сертифицирован.
Taras
14 Февраля 2011
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
525
, Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД,
А пробовали "глянуть" на Гонг сами?
сертификат есть, а оборудования в продаже нет. Инфа двухнедельной давности.
2art
15 Февраля 2011
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
525
,
на Минск-Арене голова системы оповещения построена на танге (всё что касается пожарки), оповещатели танго стоят в служебных зонах, а вот в зрительских усилители и колонки Dynacord. В мирное время играем музычку зрителям в HiFi качестве, при пожаре танго приоритетно запихивает своё аудио в усилители. Процессоры, усилители и колонки Dynacord сертифицированы на СО-5.
Дублирования систем нет, белорусское есть, интеграция есть. Все довольны, все смеются.
Кстати качество аудио из танги абсолютно унылое из какого куска тракта его не возьми, особенно если пытаются бубнить с микрофона за 300 метров - в полноформатных колонках это будет особенно печально звучать.
Обратите внимание:
👍
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
При размещении вакансий на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~6400 подписчиками. Преимущество: мгновенный охват многотысячной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2182 тем)
Подработки и вакансии (всего 46):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...