Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Защищаемая площадь объекта
Yura
09 Октября 2009
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
336
, ГИП, cтаж: 23 лет
Люди помогите кто может, ситуация такая - проект охранки - подвал 1500м.кв., но он глухой, в виде одного помещения (без деления на комнаты) и в него только два входа, которые и заблокировались согласно требований, проект согласовали в МГУ ДО МВД РБ. Сейчас у Заказчика проверка и к нам притензия что завысили защищаемую площадь объекта т.к. подвал не защищали, а только подходы к нему и типа за 6 извещателей куча бюджетных денег. Может кто сталкивался с подобным или может есть письма подтверждающие не правоту требований контр.органов., или о том, что защищаемая площадь объекта не зависит от количества установленных извещателей.
Karter
09 Октября 2009
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Ну вы защищаете все помещение а не только двери. Вы все сделали правильно. Не ваша вина что 6 извещателей хватила для охраны подвала.
Но с бюджетными средствами конечно сложнее. Тут надо выкручиваться, обосновывать согласно охрановских РД.
Karter
09 Октября 2009
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
И подскажи, что прописано в ТЗ, что за подвал, что за стены, что хранится, есть ли согласования с ДО
Yura
10 Октября 2009
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
336
, ГИП, cтаж: 23 лет
В ТЗ на охранку - оборудовать все здание, так и сделано. Подвал у них представлен одним большим помещением. Согласование с ДО пройдено. Но любой аргумент с сылкой на ДО КРУ не устраивает, говорят что мы вместе на одной стороне барикад и покрываем друг друга (они также как и мы необосновано тянем деньги из бюджета). Сказали искать любой "значимый" нормативный документ или письма-разъяснения или снимать весть объем подвала, а входные двери рассматривать как элемент перврго этажа, т.е. работа по подвалу бесплатно
Montana
10 Октября 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
К здравому смыслу КРУ взывать.
Значит тупо повторять как попугай - мы защищаем не двери, а помещение, самым слабым местом которого являются двери. Были бы еще и окна - дополнительно блокировали бы и этот элемент, были бы гипсокартоновые стены - блокировали бы и их. Можно сказать - зачем замок на двери? Неужели для того, чтобы не украли ее, а не для того, чтобы не проникли в помещение?
Да, вы защищали не подходы, а входы, а это не одно и то же.
И еще - не мямлить, а твердо и уверенно, с некоторой долей наглости. Это действует.
Karter
12 Октября 2009
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Ну, в ТЗ вообще-то надо было прописывать каждый этаж (секцию), с указанием окон, дверей, проемов. Чем подробнее, тем меньше проблем.
А где ты ставил магнитоконтактные и объемные извещатели? Со стороны подвала или лестницы
Yura
12 Октября 2009
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
336
, ГИП, cтаж: 23 лет
Цитата Karter:
Ну, в ТЗ вообще-то надо было прописывать каждый этаж (секцию), с указанием окон, дверей, проемов. Чем подробнее, тем меньше проблем.
А где ты ставил магнитоконтактные и объемные извещатели? Со стороны подвала или лестницы
1 МРS ставил со стороны лестничной клетки и еще 1 MPS + штора со стороны подвала + общее УД на эти два шлейфа рядом с дверью.
Цитата Montana:
К здравому смыслу КРУ взывать.
Значит тупо повторять как попугай - мы защищаем не двери, а помещение, самым слабым местом которого являются двери. Были бы еще и окна - дополнительно блокировали бы и этот элемент, были бы гипсокартоновые стены - блокировали бы и их. Можно сказать - зачем замок на двери? Неужели для того, чтобы не украли ее, а не для того, чтобы не проникли в помещение?
Да, вы защищали не подходы, а входы, а это не одно и то же.
И еще - не мямлить, а твердо и уверенно, с некоторой долей наглости. Это действует.
Именно такой разговор и был в пятницу, и даже немного на повышенных тонах и с просьбой пройти по корридору 20 м и убедиться что это всетаки подвал, а не 1-й этаж (отметки уровня земли разные
), но тетя была не приклонной, скзала думайте до понедельника, предоставляйте бумаги, а не Ваши "пустые" слова, а если будете так разговаривать я еще добавлю Вам один ньанс (вообщето может, но принцип тотже - та же ситуация только с тех этажем
)
Rubezh
12 Октября 2009
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
414
, инженер-проектировщик,
Сложный вопрос. С одной стороны и она права, что стоимость на такой площади не стоит брать по полной всего лишь за 6 извещателей, но с другой стороны и вы правы, так как в нормах нет коэф. , например, 0,1 за малую часть защиты большого помещения. В малых то помещениях объемные извещатели хотя бы перекрывают почти все пространство, а тут нет.
И еще вопрос. В подвале к стенам снаружи есть доступ из других помещений не вашего объекта?
iliya
12 Октября 2009
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
, БелРосСтройЭнергоСервис, ведущий инженер,
Можно было бы посчитать по трудозатратам. Сумма была бы меньше. НО! В 20м сборнике написано, что по трудозатратам считают только те проектные работы, которые не отражены в Сборнике. Можете найти этот пункт в Сборнике в качестве одного из доводов (пункт 1.2 стр. 7 и последний абзац пункта 1.6 на стр.9 Сборника). Если в этом помещении лежит даже только проводка каких-либо систем, это помещение считается защищаемым.
У вас там случаем ПКП не стоит? Если да, то в РД прописано, что прибор должен стоять внутри ЗАЩИЩАЕМОГО помещения. Тоже как довод.....
Yura
19 Октября 2009
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
336
, ГИП, cтаж: 23 лет
Итак, написал письмо в МАиС, предварительно заручившись поддержкой разработчика раздела ОПС сборника 20 на проектные работы, обещали дать ответ, что защищаемая площадь, если она защищена, не зависит от кол-ва установленного оборудования и считается в соответствие с тебованиями сборника 20, т.е. у нас все ОК, но ответ ждать порядка 2-х недель.
foxes
19 Октября 2009
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
, инженер-проектировщик,
Когда получите ответ каков бы он не был выложите его плз...
думаю для примаре многим пригодится.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...