Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

Устроилась неделю назад на работу сметчицей, до этого со сметами не работала и никакого отношения к сметам не имела, бывшая сметчица ушла месяц назад, так что консультироваться не у кого. В этом году тока закончила университет. Подскажите пожалуйста какую литературу мне следует почитать, и где лучше всего искать ответы на вопросы.

Для начала надо почитать хотя бы это:
 РДС 8.01.104-02   Указания по применению ресурсно-сметных норм.
 РДС 8.01.103-02   Сборник ресурсно-сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время.
 РДС 8.01.102-02   Сборник ресурсно-сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений.
Методические указания по определению стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации в условиях рыночных отношений в Республике Беларусь..
Сборник действующих нормативных документов по ценообразованию, финансированию и расчетам в строительстве. Книга 1,2.
Ценники по видам работ
А вообще, если не с кем советоваться, то дело плохо. Слишком много здесь заморочек и подводных камней. По любому надо искать консультанта, самому разобраться очень и очень сложно.

кондиционирование, отопление, сантехника

ну, зайдите на ветку, где проектировщики этого дела сидят, и попросите там для образца сметы разные, где оборудования и работ побольше. Не волнуйтесь, если что экспертиза вас попрравит  . И измените название темы

Скорее нужно ветку переназвать "помощь новичкам". Я вот полностью как Kira . Работаю 2 день в проге SXW, при этом не имею представления что такое смета как её делать. Может кто чем -нить может помочь, может про курсы какие знает? Или номер аськи оставит, с кем можно проконсультироваться, буду очень признательна!!!!

Могу сбросить на ваш почтовый ящик "Указания по применению ресурсно-сметных норм", однако думаю, что на вашей фирме такой сборник должен быть. Конечно, это только в том случае, если ваша фирма его купила. Название почтового ящика сбросьте на мой e-mail: MelTa_2379@tut.by. К тому же, если хотите, я вполне могу вас проконсультировать.

Полно книг российских издательств. Правда заточены они по российские нормы, но все же основы ценообразования почерпнуть там можно. Да и наши нормы похожи на российские на 90% как сёстры, так как разработаны на их основе, а точнее на основе тех технологических карт, что остались в России после 91г. Конкретную книгу подсказать не могу. Купили в Москве несколько штук разных авторов, которые друг друга дополняют:
- Проектно-сметное дело. Синявский И.А. - учебник для вузов. 2007г.;
- Основы сметного дела в строительстве. Н.И.Барановская - учебное пособие. 2005г.;
- Основы ценообразования и сметного нормирования в строительстве. Бузырев В.В. 2006г.;
- Консультации по вопросам ценообразования в строительстве. В 2-х частях. Горячкин П.В. и др. (рекомендую, многие ответы актуальны и для применения в РБ).
   Из своего опыта добавлю, что сметам по книжкам не научитесь. Нужна практика. А если нет того с кем можно консультироваться, будете учиться на своих ошибках. Тоже вариант, но может оказаться затратным для вашей компании. Можно учиться на примерах от более профессиональных коллег, причем не просто бездумно копировать куски смет, а анализировать и вдумываться в каждую строчку, циферку и закорючку и обязательно с чертежами. И еще совет - выписывайте сборники индексов РНТЦ и заведите базу нормативных документов (приказы, письма и т.д.). Для начала Сборник действующих нормативных документов по ценообразованию, финансированию и расчетам в строительстве (на Казинца).
 

Совет сходить на курсы см тему курсы по сметному делу хоть с чего то начать. Сама начинала с нуля. Научиться можно самому но времени уйдет очень много. На курсах хоть какие-то азы дадут.

 Нету курсов в РБ. Есть семинары. Хотите курсы езжайте в Санкт-Петербург и Москву, где за 2-4 недели + практикум вас обучат и дадут корочку сметчика, но в РБ ее не признают. Методика расчета различна. Расценки идентичны с нашими. В РФ даже есть союз инженеров-сметчиков. http://www.rccs.spb.ru/

Есть хорошая книга "Основы ценообразования в строительстве" , под редакцией Ю.Н. Павлючук и т.д. Выпущено в Бресте в 2004. У нас она есть в цифровом виде, можем поделиться, если нужна

 Помогите ещё одному новичку!!! Я работаю проектировщиком сетей кабельного телевидения, очень нужно научиться составлять сметы. Может кто научит с нуля. Естественно не просто так

  Помогите рассчитать площадь лесов, которые надо установить, какие параметры участвуют?

 Проектировщик, но клиенты часто спрашивают, не делаем ли мы смет. И начальство решило, что неплохо бы мне делать сметы, купили cic, а сама дальше разбирайся

Lola,объём работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов определяется по площади вертикальной проекции их на фасад здания (без вычета проемов), внутренних - по горизонтальной проекции на основание.

Ludmilka, CiC это программа РНТЦ, посмотрите в договоре с ними входит ли в стоимость программы ваше обучение или нет. Можно пойти на курсы при РНТЦ по обучению работе на программе.

Да мне же не в программе работать нужно научиться  там ничего особо сложного нет.
Мне нужно научиться сметы составлять на "бумажке".

Ludmilka, конкретнее объясните что вы хотите. Узнать методику составления смет? Что?

Да, наверное, мне нужна методика составления смет. Я со сметами никогда в жизни не сталкивалась и представление не имею что это такое, мне нужно научиться их делать, причём от начала до конца. И мне кажется, если я пойму как составляется смета ,например, банально в экселе, я думаю как потом перевести её в программу я разберусь.

возьмите чью-нибудь набранную смету и сами попытайтесь вогнать в программу
я так учился когда-то...

Обратитесь в другие институты к сметчикам специализующимся на кабельном телевидении (таковых мало, но есть), возмите у них сметы+проект, запаситесть терпением и временем и попытайтесь проанализоровать их. Также потребуются сборники Ц8 и Ц10 на бумажном носителе, РДС (3 книги), тематические письма  (типа РНТЦ и МАиС). Потом возникнут вопросы и тогда  вам потребутся человек который сможет на них ответить.

Мне кажется что-бы грамотно составлять сметы нужно знать технологический процесс, который Вы осмечиваете. Интересно, а есть ли в Минске курсы по подготовке инженеров-сметчиков, или нужно окончить ПГС БНТУ?

я лично училась на чужих сметах. брала похожий проект и сметную часть к нему. а после разбиралась какими ценниками пользовались. это что касается проектирования.

Линейно-кабельные сооружения связи, ВОЛС, СКС, строительство т/к, проколы и прочее могу подсказать новичкам  по сметам

Подскажите, а есть какой-нибудь журнал для сметчиков, как "Главный бухгалтер" для бухгалтеров 

 Пожалуйста подскажите, как правильно подобрать расценку на навеску одежды сцены?
Нашла расценку по какому-то СНиПу IV-13-84, но не могу найти сам СНиП, чтобы проверить, по нему навеска одежды равна  1% от стоимости самой одежды.
   А может есть расценка поконкретнее?

А мне семинар помог вникнуть в  пусконаладку!
Потому, что раньше сталкивалась с ней очень-очень редко и то, когда работала в службе Заказчика. Соответ-но понятия не имела как составлять сметы на этот вид работ.
Работа такая у экспертизы - сначала пугать.

 Работа такая у экспертизы - сначала пугать. [/quote]
 А я думала ПСД проверять.
пусконаладка пусконаладке рознь. В основоном сборники на ПНР ведомственные, поэтому в  технической части их учытывается состав работ, а чесать ПНР под одну гребенку нельзя. Экспертиза идет по пути наименьшего сопротивления - нельзя и точка.

Всем привет! Уже 2 года работаю со сметами. Сначала было очен тяжело, хотя и теперь встречаются такие вопросы, что не всегда разберешься. Но помочь начинающим при ниличии свободного времени буду рада. Моя аська: 423-817-295

  Помогите подобрать расценку на работу по сбору и подвеске к потолку труб с проложенными в них проводами?

Сначала возьмите установку труб Ц8, книга 2, группы 407-410 (в завис-ти от материала труб), а потом затягивание проводов Ц8-412-...
А Ц8-406-... - скобы для труб. Обыграйте эти расценки.
 

  Трубы у меня стальные диаметр до 25, проложила как по металлоконструкции . Они там на крюки подвешиваются, потом зашиваются подвесным потолком. А вот эти крюки можно установить позицией Ц8-88-3 (конструкция металлическая)? 

Т.к. совсем недавно в сметном деле есть огромная просьба к старожилам этого дела - у кого есть возможность, оставить контакты (желательно аську), для помощи на начальном этапе. Неназойливость гарантирую =)

Может кто поможет разобраться новичку в чтении чертежей?

я не готов так быстро с тобой решать такие вопросы 
отпиши в асю

Подскажите пожалуйста,коэффициент на реконструкцию 1,35(з/п,тр.затраты),остался в ценах 2006 или поменялся?

рсн8.01-104-2007 Приложение Г п.3.1 нахождение в зоне пр-ва работ действующего технологического оборудования, или загромождающих предметов или движения транспорта по внутрицеховым путям =1,35.... но вообще-то на стесненность берется 1.2.... когда-то на семинаре рнтц не советовали брать 1.35( правда было это еще по старым ценам 2001)

"Указания по применению ресурсно-сметных норм" качаем тут http://ifolder.ru/6868150

Месяц назад закончил ВГТУ специальность - экономика. Две недели назад устроился на должность инженера ПТО. В строительстве - нуль. Программа «АРМ-ПТО». Обучения практически нет. Подскажите, как быстрее «въехать» в специальность, какую лучше литературу изучить, на чем заострить внимание. 

http://proekt.by/index.php?topic=1986.0 - изучай)))

По проге позвони создателям, вроде если название верное и у меня такая прога, можешь стучать в аську

Есть вот такая справка Минскстроя, дом строит Мапид. Интересуют пункты 2.8 и 2.11, что они включают.  Заранее благодарен.

По  сельскохозяйственным потерям  почитайте Постановление  СМ  РБ  №462 от 26.03.2008 года. А услуги заказчика - это скорее   всего  оплата за услуги  той организации, на которую  были  возложены функции   заказчика  по объекту - изготавление  документации, проведение  экспертиз, ведение  технадзора  и проверка  актов выполненных работ, контроль средств  и расчеты  с генподрядчиком (т.е. инженерная  организация)

В указанной справке все это проходит отдельно. Вероятно речь на содержание заказчика.

Да, но разьве с/х потери не включаются в сводный сметный расчет, и кроме того, согласно приказу МАиС РБ от 29 апреля 2003 г. N 91 (РДС 8.01.105-03)  Потери сельскохозяйственного производства не возмещаются при изъятии сельскохозяйственных угодий для: строительства жилых домов (в границах населенных пунктов).
По заказчику - по решении МГИК 2 октября 2008 г. N 2316

Установить для организаций коммунальной собственности города Минска, осуществляющих функции заказчика (застройщика) по проектированию и строительству объектов (далее - организации-заказчики), размеры затрат на содержание заказчика (застройщика):
1.1. для коммунальных унитарных предприятий по капитальному строительству - 1,96 процента от сметной стоимости строительства в базовых ценах 1991 года

А в справке получаться больше. Поправьте меня, если не прав.

 

п. 2.8 справки - услуги заказчика
Деятельность заказчика (застройщика) регулируется в Республике Беларусь следующими нормативными документами:
– Положением о заказчике (застройщике) в строительстве, утвержденным приказом Минстройархитектуры РБ от 22.06.1999 № 174 (в ред. постановления от 31.12.2004 № 30);
– Инструкцией о порядке оказания инженерных услуг в строительстве, утвержденной постановлением Минстройархитектуры РБ от 08.12.2004 № 27.
Почитайте! А по вопросу 1,96%, то в справке не видно базисной стоимости 1991 года, поэтому ничего определенно сказать нельзя

п. 2.11 справки - согласно приказу МАиС РБ от 29 апреля 2003 г. N 91 (РДС 8.01.105-03)  Потери сельскохозяйственного производства не возмещаются при изъятии сельскохозяйственных угодий для: строительства жилых домов (в границах населенных пунктов). Если ЖСК строится в пределах городской черты, то в документацию нельзя было включать такое возмещение! Это минус экспертизе.

Спасибо Вам, обязательно прочту, но все таки остается множество вопросов. Насчет минуса экспертизе - скорее это плюс председателя.

Если рассматривать этот расчет в соответствии с РДС 8.01.105-03 Методические указания по определению стоимости строительства …. , то здесь два раза учтена стоимость услуг по техническому надзору, т.к. в процент на содержание Заказчика , максимальный согласно РДС 2,55% для УКСов Гомельской и Могилевской обл., входит технический надзор (затраты на содержание технического надзора принимаются по нормам на содержание аппарата заказчика с уменьшением на 30%, т.е. с коээф.0,7 или берут 1,03%)

Справка - это уже свод всех затрат! Чтобы проверить справку, надо видеть все расчеты, на основании которых делалась справка

я так понимаю "Справка о стоимости выполненных работ" это С-З. А в С-З затрат на технадзор и на заказчика нет.

не совсем там другая справка! для убеждения пайщиков ЖСК в необходимости платить такие суммы

Сори. Просто хочу для себя уяснить. Значит, в пункте 2.1 вышеназванной таблицы подразумевается  справка, где сидит стоимость подрядных работ, т.е.  строймонтаж и прочее с налогами, и стоимость услуг заказчика?

нет, в п.2.1 из справки С-3, а стоимость услуг заказчика в этой справке внесена в п. 2.8

Разместил всю справку, не только таблицу, правда без главных действующих лиц

Я считаю, что в этой справке дважды взята стоимость услуг технического надзора: 1-ый раз в строке 2.3 и 2-ой раз в строке 2.8.
Стоимость услуг заказчика, в том числе технического надзора, не должна превышать стоимости заложенной в сводном сметном расчете в главе 10. Максимальная стоимость услуг заказчика согласно РДС  2,55%, где уже сидит стоимость технадзора.
Я так понимаю , рассмотрим на примере: в сводном сметном расчете (ССР) в главе 10 забита стоимость услуг заказчика, которая считается от итога глав 1-9 (пусть будет итог по гл. 1-9 = 1 000 000 руб в базе 1991), в размере 2,55% и составляет 25 500 руб.- это все деньги на содержание заказчика заложенные в ССР. Из них на технический надзор , а это есть прямая обязанность заказчика, должно уйти 70% от этой суммы, т.е. 1,785% от итога гл.1-9 и составляет 17 850 руб., а остальные 0,765%  на все остальное, что касается заказчика. Если расчет ведется ежемесячно от выполненных подрядных работ, то д.б. сумма на технадзор больше, чем на содержание заказчика, а здесь явно наоборот.  Может, есть какие-то тонкости по жилью?  Подскажите плиз.

Вчера председатель и бухгалтер не смогли ответить на этот вопрос . В четверг, будет общее собрание с представителями Минскстроя, подскажите, какие еще вопросы можно задать по данной справке. . Но правда главный вопрос скорее будет голосование за повышение стоимости, хотя неделю назад собрание уполномоченных проголосовало против, а в последствии оказалось, что  это не в их компетенции.

У меня есть предчувствие, что именно так и есть! Какая разница в этом случае - жилье или нет? Только индекс с НДСом берется. И уж точно никогда не встречал, чтобы технадзор дважды платили за одну и ту же работу.

Приветствую народ!
помогите составить смету новичку на монтажные работы по установке и настройке винеонаблюдения.
если бы частник но можно и так, а вот для бюджетной организации нужна смета.
прикладываю примерную работу
или ссылка http://files.mail.ru/9Z8DWH

Подскажите кто-нибудь Пожалуйста!
Я считаю смету в программе БНТУ. Есть 2 варианта расчета в ценах 2001 и 2007.
Вопрос: где взять индексы изменения стоимости СМР по элементам затрат. Если расчет производился в ценах 2007г.

blackbox, вот пример небольшой, смотри, если не разберешься, пиши завтра в аську.

lory, вобще сметы ранее считались в ценах 1991 года по нормам 2001 года, на данный момент сметы считаются в ценах 2006 года по нормам 2006 года.
Или я может чего-то не знаю?
Последние индексы изменения стоимости СМР можно скачать вот отсюда.

для твоей программы индексы надо брать на офсайте программы http://smrwin.narod.ru

Дополню.
Меню "РСН-2007->РСН2007 Индексы по элементам затрат->кнопка "загрузить индексы". При этом индексы загружаются с сайта разработчика. Естественно должно быть интернет-соединение. В меню "Сервис"-"Переменные среды" в поле "Имя сайта для скачивания" нажатием на вопросительный знак, вызываем список адресов и выбираем один из них. Если не получается, зайдите на сайт разработчика http://smrwin.narod.ru/ и посмотрите дополнительную информацию по обновлению.

❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».