Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Деформационный шов в стропильной уклонной крыше (кровля - черепица).
Classic_AVA
21 Декабря 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Возник еще один глобальный вопрос.
Здание кирпичное, крыша двухскатная.
Делаем пристройку. Все по классической схеме. Фундамент, стены с деформационным швом.
А как делать кровлю. Заказчик хочет загнать все под одну кровлю.
Так действительно будет красиво.
Но если будет неравномерная осадка, то ее же поломает. А там дорогая керамическая черепица положена.
Можно ли крышу продолжить или рискованно?
А может черепица и дерево достаточно податливый материал и где надо незаметно деформируется ... или заметно...
kostik-b124
21 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Я с полгода назад с такой-же проблемой столкнулся. В нэте нашел такую картинку
Я делал так
узел.jpg
(178.78 Кб, 1196x676 - просмотрено 237 раз.)
fufa2
22 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
,
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Андрей 9
22 Декабря 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
ну да
kostik-b124
22 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата fufa2:
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Цитата Андрей 9:
ну да
А что здесь должно деформироваться???
Нельзя писать такие комментарии, обладая только плоскостным восприятием мироздания.
Желоб-компенсатор обеспечивает свободное перемещение блоков здания, разделенных деформационным швом.
Андрей 9
22 Декабря 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
извините, я ваш нимб не заметил ......
Цитата kostik-b124:
Цитата fufa2:
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Цитата Андрей 9:
ну да
А что здесь должно деформироваться???
Нельзя писать такие комментарии, обладая только плоскостным восприятием мироздания.
Желоб-компенсатор обеспечивает свободное перемещение блоков здания, разделенных деформационным швом.
а также свободное перемещение воды, снега и сосулек в чердечном пространстве ...
kostik-b124
22 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата Андрей 9:
а также свободное перемещение воды, снега и сосулек в чердечном пространстве ...
Еще раз внимательно взгляните на узел. Откуда в чердачном пространстве возьмутся вода, сосульки и снег? Это ДШ
скатной кровли
с уклоном не менее 30 град.
И производители черепицы похожие узлы предлагают.
узел.jpg
(144.88 Кб, 693x679 - просмотрено 149 раз.)
Classic_AVA
22 Декабря 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
А проблема то в том, что заказчик НЕ ХОЧЕТ такой желоб на крыше у себя наблюдать. Он хочет сплошную и красивую крышу.
kostik-b124
22 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Так покрасьте желоб в цвет черепицы. Хотя мне кажется что он и не покрашенный не будет просматриваться через шов шириной 3 см.
костя112233
22 Декабря 2016
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
ва усим паддзержываю тёзку
его предложенный узел хорош на мой взгляд.
Андрей 9
22 Декабря 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
я - в очках, очень хорошо разглядел в первый раз - производитель черепицы -это производитель черепицы, даже обрешётка не разрезана - свободное перемещение однако..
узел ..гня, а на фото полная ж ...
kostik-b124
22 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Андрей 9 не могли бы Вы яснее выражаться? В данной теме слово "...гня" наиболее точно характеризует Ваше последнее сообщение.
Что Вы называете неразрезанной обшеткой? И если, по Вашему, обрешетка в моем узле не разрезана, где ее следует разрезать?
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
,
так нормальный же узел.
Цитата fufa2:
сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от kostik-b124 не в одном.
имеет возможность как минимум в вертикальном направлении, и с учетом податливости оцинковки-в горизонтальном.
Цитата fufa2:
что подтверждает мое опасение об отсутствии у Вас понимания и пространственного восприятия, так же как и у Вашего тезки, который поставил Вам ЛАЙК.
ВАТ??
fufa2
23 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
,
Цитата pshennick:
так нормальный же узел.
Цитата fufa2:
сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от kostik-b124 не в одном.
имеет возможность как минимум в вертикальном направлении, и с учетом податливости оцинковки-в горизонтальном.
Цитата fufa2:
что подтверждает мое опасение об отсутствии у Вас понимания и пространственного восприятия, так же как и у Вашего тезки, который поставил Вам ЛАЙК.
ВАТ??
ряды крепчают
Это что за параметр - податливость оцинковки. В каких единицах выражается, как посчитать? В каких справочниках посмотреть?
В вертикальном направлении - до подъема или разрушения черепичного ковра?
Фамилии Ваших преподавателей и школу можно?
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
,
Цитата fufa2:
Цитата pshennick:
так нормальный же узел.
Цитата fufa2:
сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от kostik-b124 не в одном.
имеет возможность как минимум в вертикальном направлении, и с учетом податливости оцинковки-в горизонтальном.
Цитата fufa2:
что подтверждает мое опасение об отсутствии у Вас понимания и пространственного восприятия, так же как и у Вашего тезки, который поставил Вам ЛАЙК.
ВАТ??
под податливостью стоило понимать жесткость, это было очевидно.
Цитата fufa2:
В вертикальном направлении - до подъема или разрушения черепичного ковра?
ни о чем
Андрей 9
23 Декабря 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
Цитата kostik-b124:
Цитата fufa2:
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Цитата Андрей 9:
ну да
А что здесь должно деформироваться???
Нельзя писать такие комментарии, обладая только плоскостным восприятием мироздания.
Желоб-компенсатор обеспечивает свободное перемещение блоков здания, разделенных деформационным швом.
что не ясно, деформационный шов здания - есть, деформационный шов покрытия (кривой желоб) - есть, и между ними сплошная обрешётка ....
так вроде, что-то где-то нужно разрезать ....
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
,
Цитата Андрей 9:
что не ясно, деформационный шов здания
Цитата Андрей 9:
и между ними сплошная обрешётка ....
Цитата Андрей 9:
так вроде, что-то где-то нужно разрезать ....
нету здесь сплошной обрешетки, резать ничего не нужно. все что что есть общего у двух блоков, это пленка. ну и желоб, элементы которого принадлежат разным блокам.
Андрей 9
23 Декабря 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
Цитата kostik-b124:
Андрей 9 не могли бы Вы яснее выражаться? В данной теме слово "...гня" наиболее точно характеризует Ваше последнее сообщение.
Что Вы называете неразрезанной обшеткой? И если, по Вашему, обрешетка в моем узле не разрезана, где ее следует разрезать?
а вы откуда знаете что общего у двух блоков?
если плёнка - ОБЩАЯ, которая на рисунке у kostik-b124 Вчера в 13:53:23 находится под обрешёткой, то как это - нету здесь сплошной обрешётки
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
,
Цитата Андрей 9:
а вы откуда знаете что общего у двух блоков?
эм, вроде как это логично, что нету ничего общего, кроме пленки. смысл делать общей обрешетку, если нам нужно сделать деформационный шов? да и контробрешетку сложно представить общей.
Андрей 9
23 Декабря 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
обрешётка перпендикулярна шву, контробрешётка (ни каким боком) параллельна - не вижу ни какой логики ...
лично меня смущает не узел kostik-b124, а огромное фото с кривым желобом и узел.jpg
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
,
Цитата Андрей 9:
обрешётка перпендикулярна шву, контробрешётка (ни каким боком) параллельна
все именно так!
так вот и теперь вопрос. какую обрешетку разрезать-то?) на мой взгляд все четко, и резать ничего не нужно. узел имеет право на жизнь, абсолютно! да,возможно желоб будет забиваться листвой или еще чем, так его следует почистить. а протекать вроде как и не должен. и с деформациями он справится.
Андрей 9
23 Декабря 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
на ваш вопрос - внимательно прочитайте самый первый пост ТС ....
костя112233
23 Декабря 2016
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
я бы с удовольствием ввязался в дискуссию. но искренне считаю что шов, узел которого предложил костик-б124, имеет достаточную степень подвижности как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости. а попытки что-то кому-то доказать я пожалуй оставлю до лучших времён
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
,
Цитата костя112233:
на ваш вопрос - внимательно прочитайте самый первый пост ТС ....
понял, спасибо. узел нормальный. загнать под одну кровлю,в моем понимании кровля в одном уровне, одинаковый уклон и тд. НО, обрешетка раздельно,черепица раздельно, объединение через ДШ как на узле.
Classic_AVA
23 Декабря 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
А что все таки будет? Ну сделаю я вместо деформационного шва сплошную кровлю. Расстояние между стропильными ногами 1200 мм. Если моя пристройка просядет на 2-3 см, то думаю, что деревяшки обрешетки чуток погнуться, черепица немного сдвинется где то. Но это неверное будет не заметно и кровля не протечет.
Кровля и черепица.png
(5.68 Кб, 508x380 - просмотрено 30 раз.)
костя112233
23 Декабря 2016
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
проблема в том что по деформационным швам стены не только смещаются вертикально одна относительно другой, а ещё и "расходятся", т.е. шов "раскрывается", и в этом случае ваша черепица даст течь.
kostik-b124
23 Декабря 2016
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
fufa2, отвергаешь - предлагай. Пока Ваше поведение больше похоже на троллинг.
Если, по Вашему, желоб состоящий из двух частей, вставленных друг в друга, не имеет никакой податливости - предложите свое решение.
Цитата fufa2:
Для всех остальных товарищей, прошу обратить внимание, что сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от
kostik-b124
не в одном.
Объясните, пожалуйста, мне и остальным товарищам - чем принципиально отличается узел предлагаемый производителем черепицы от узла предложенного мной, и почему, на Ваш взгляд, один узел дает возможность перемещения в двух направляниях, а второй - не в одном.
И не путайте деформацию с перемещением.
Цитата fufa2:
На вопрос,
А что здесь должно деформироваться???
ответить нужно - НА ВАШЕМ РЕШЕНИИ - НИЧЕГО!!. Вы называете шов деформационным и тут же себе противоречите:
А что здесь должно деформироваться???
Деформационный шов для того и предназначен чтобы обеспечить свободное перемещение и избежать нежелательных деформаций.
Админ
25 Декабря 2016
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Все что не по делу будет удаляться. Все эмоции в личку.
Для fufa2 - я не буду вступать с вами в дискуссию. Сообщения в которых я увижу НЕУВАЖЕНИЕ к другим участникам будут удаляться.
Kekenov
28 Декабря 2016
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
,
Цитата костя112233:
я бы с удовольствием ввязался в дискуссию. но искренне считаю что шов, узел которого предложил костик-б124, имеет достаточную степень подвижности как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости. а попытки что-то кому-то доказать я пожалуй оставлю до лучших времён
. Не думаю что этот вариант-оптимальный..
Kekenov
28 Декабря 2016
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
,
Цитата Classic_AVA:
Возник еще один глобальный вопрос.
Здание кирпичное, крыша двухскатная.
Делаем пристройку. Все по классической схеме. Фундамент, стены с деформационным швом.
А как делать кровлю. Заказчик хочет загнать все под одну кровлю.
Так действительно будет красиво.
Но если будет неравномерная осадка, то ее же поломает. А там дорогая керамическая черепица положена.
Можно ли крышу продолжить или рискованно?
А может черепица и дерево достаточно податливый материал и где надо незаметно деформируется ... или заметно...
Тут, вопросы возникают. Деформационный шов - поперечный или продольный?..Как устраивается пристройка...? После этого можно что-то предложить.
Classic_AVA
29 Декабря 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Поперечный шов. Пристройка - отдельно-стоящее здание.
Kekenov
30 Декабря 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Если даже даст осадок, то это в пределах 2-2,5 см максимум. Стропилу надо отсечь, надо установить в нахлест, но не соединять, поставить дополнительный прогон со стойками, раскосами , с подкосами и т.д.. Нахлест в два раза увеличить надо чем положено если металлочерепица. Если керамическая так и оставь, шов заделать надо заделать мастикой. Марку мастики возьмите той марки, которая есть в базе вашей сметной программы. У нас сметная программа АВС-4, у вас наверное другая.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3407 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Белстройцентр: Техническое состояние и обслуживание зданий и сооружений.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 21 марта 2024 года принять участие в семинаре: «Техническое состояние и техническое обслуживание зданий и сооружений...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Загружается...