cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Деревянный небоскреб планируют возвести в Токио.  (Прочитано 392 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  22 Февраля 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 462 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Японская компания Sumitomo Forestry планирует к 2041 году построить самый высокий в мире деревянный небоскреб. Она хочет таким образом отметить 350-ю годовщину своего основания.




Согласно заявлению компании, являющейся крупным мировым поставщиком высококачественной древесины, в этом здании с прозаичным названием W350 будет 70 этажей.

Только 10% его массы придется на стальные конструкции, в строительстве будет использовано 180 тысяч кубометров древесины. Будут отобраны только японские породы деревьев.



По всему периметру здания предусмотрены балконы, на которых будут разбиты сады и городские огороды.

В здании будет около восьми тысяч квартир. Стальной каркас высотой 350 метров будет сейсмоустойчивым благодаря диагональным растяжкам.

В небоскребе будут размещаться также учреждения, магазины и гостиницы.



Стоимость проекта составит около 600 млрд иен (5,9 млрд долларов), что примерно вдвое выше стоимости строительства обычного небоскреба тех же размеров.

Однако компания Sumitomo заявила, что благодаря постоянному совершенствованию техники и методов строительства затраты на этот проект снизятся.



Пока самым высоким деревянным зданием в мире является студенческое общежитие в Ванкувере высотой 53 метра.

Источник www.tut.by
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 260 ,  Belarus

 
дата к которой собираются построить и красивые рендеры как бы намекают, что в конструктив ещё мягко говоря никто не залазил. Поэтому 10% веса здания для стали - весьма оптимистичная цифра для такой этажности. Основные несущие колонны и ядро точно будут не из дерева, а скорее зашиты деревом.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Февраля 2018
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
как увязать 90% дерева и 10% стали так чтобы был полный порядок с сейсмоустойчивостью ... не будут же 90% в воздухе висеть, пусть даже 80%, пусть даже 70% ....
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 260 ,  Belarus

 
да это скорее пиар и реклама услуг компании, чем реальный проект. Лифты, инженерию куда деть? Всё пойдёт в ж.б. монолитных шахтах (как в том студ. общежитии в Ванкувере), которые и будут обеспечивать жесткость совместно с внешним металлокаркасом. Основные несущие колонны скорее всего будут композитными сталежелзобетонными, но никак не деревянными
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Февраля 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Сколько из форумчан проверят свои догадки на факте строительства? ))
Похвальна амбициозность проекта. Пытательные умы начали решать коммерческую задачу. Невозможное может быть реальным, если начать решать задачу. Как говорят, "дорогу осилит идущий"?

Цитата PashaStr:
дата к которой собираются построить и красивые рендеры как бы намекают
Скорее, да.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
   У Нас уже попробовали (лет 5 назад была критика в теленовостях) "осилить дорогу" - строить сельхозкомплексы из древесины, так "дорогу перекопали" этому направлению.   Похоже из-за низкой стоимости - в железобетоне она то выше в разы.
Ex-Inferno ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Февраля 2018
Репутация: 29  [+] , сообщений: 463 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата matokh_viktor:
 Похоже из-за низкой стоимости - в железобетоне она то выше в разы.
Похоже из-за низкой культуры на сельхоз производстве (пьянство, курение). Горели бы они как спички.
Вон у немцев вполне симпатично http://proekt.by/arhitektura_i_dizaiyn-b26.0/nemeckiiy_primer_selskohozyaiystvennoiy_arhitekturi_vdohnovenie_hormann-t54535.0.html
Где-то видел и овчарню в Голландии в том же духе.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  27 Февраля 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 462 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Ex-Inferno:
Вон у немцев вполне симпатично
Поддерживаю на все 100%. Задел и меня этот ангарчик. Я просто видел массу наших строений такого назначения и есть с чем сравнивать
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата Ex-Inferno:
Цитата matokh_viktor:
 Похоже из-за низкой стоимости - в железобетоне она то выше в разы.
Похоже из-за низкой культуры на сельхоз производстве (пьянство, курение). Горели бы они как спички.

Пьянство, курение - это оправдание в пользу тех кто не плохо обогащается за счет дорогих строек.
Обязательное применение настоящих (существующих) средств огнезащиты перекрывает характеристики железобетона, который быстрее и опаснее обрушается.  
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата matokh_viktor:
который быстрее и опаснее обрушается.
есть подтверждение?
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
который быстрее и опаснее обрушается.
есть подтверждение?
Смотрите Беларускую нормативку по пожаробезопасности.
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата matokh_viktor:
Смотрите Беларускую нормативку по пожаробезопасности.
вкратце - что там?
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 


Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
Смотрите Беларускую нормативку по пожаробезопасности.
вкратце - что там?


    Вот вкратце пункт из примечания в проекте:   
    9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
И такая защита выигрывает у (железо) бетона?
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
И такая защита выигрывает у (железо) бетона?
   Да.
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата matokh_viktor:
Да.
а в цифрах есть какое-то подтверждение, что железобетонная колонна - такой-то предел огнестойкости, деревянная - такой-то? Деревянными конструкциями не занимался, но железобетонными немного увлекался и там очень много факторов от которых этот самый предел огнестойкости зависит, поэтому такое однозначное утверждение мне кажется сомнительным, по крайней мере пока.
Препарат "Бан"
 
Цитировать
обеспечивает получение трудновоспламеняемых древесных материалов
Действительно, куда уж тут железобетону.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
Да.
а в цифрах есть какое-то подтверждение, что железобетонная колонна - такой-то предел огнестойкости, деревянная - такой-то? Деревянными конструкциями не занимался, но железобетонными немного увлекался и там очень много факторов от которых этот самый предел огнестойкости зависит, поэтому такое однозначное утверждение мне кажется сомнительным, по крайней мере пока.
Препарат "Бан"
 
Цитировать
обеспечивает получение трудновоспламеняемых древесных материалов
Действительно, куда уж тут железобетону.
  
  Вы просили "вкратце - что там?".
Все что Вас интересует более подробно - смотрите нормативку - там найдете очень много полезного.
   Удачи и крепкого здоровья Вам.
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата matokh_viktor:
Все что Вас интересует более подробно - смотрите нормативку - там найдете очень много полезного.
Вы можете объяснить КАК древесина выигрывает по огнестойкости у железобетона? Я не могу прочитать белорусскую "нормативку", но вы можете вкратце пояснить что там написано или хотя бы пояснить, по какому параметру вы сравниваете и делаете утверждение?
Цитата matokh_viktor:
Обязательное применение настоящих (существующих) средств огнезащиты перекрывает характеристики железобетона, который быстрее и опаснее обрушается.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
Все что Вас интересует более подробно - смотрите нормативку - там найдете очень много полезного.
Вы можете объяснить КАК древесина выигрывает по огнестойкости у железобетона? Я не могу прочитать белорусскую "нормативку", но вы можете вкратце пояснить что там написано или хотя бы пояснить, по какому параметру вы сравниваете и делаете утверждение?
Цитата matokh_viktor:
Обязательное применение настоящих (существующих) средств огнезащиты перекрывает характеристики железобетона, который быстрее и опаснее обрушается.

   Коротко Вам уже было сказал, но если Вы
   "деревянными конструкциями не занимались, но железобетонными немного увлекались" и знаете, что там очень много факторов - зачем упорно добиваетесь что бы Вам кто-то дал разъяснение - нет в этом пользы.
   Крепкого Вам здоровья и успехов. 
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Я не понимаю - неужели так сложно процитировать пару абзацев из вашей "нормативки" из которой будет понятно, что дерево защищенное современным материалом дает более огнестойкую конструкцию, чем (железо)бетонная? Ну скиньте ссылку на эти документы или сами документы - попробую разобраться.
Я скинул то что я нашел - то что указанный вами препарат уменьшает воспламеняемость древесины, параметр, который железобетону в принципе не нужен.
И Вам здоровья.
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 573 ,  ИП,

 
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
поверхностная обработка обеспечит лишь трудновоспламеняемость древесины, но никак не повлияет на скорость обугливания
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата kostik-b124:
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
поверхностная обработка обеспечит лишь трудновоспламеняемость древесины, но никак не повлияет на скорость обугливания

Что и является главным: "... из-за низкой культуры на сельхоз производстве (пьянство, курение). Горели бы они как спички".
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 573 ,  ИП,

 
вообще-то изначально вы говорили не о горючести, а о огнестойкости.
Цитата matokh_viktor:
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
И такая защита выигрывает у (железо) бетона?
Да.
для древесины огнестойкость = скорость обугливания. вот поэтому и мне тоже стало интересно каким образом покрытие, не влияющее на скорость обугливания, может повысить огнестойкость.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата kostik-b124:
вообще-то изначально вы говорили не о горючести, а о огнестойкости.
Цитата matokh_viktor:
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
И такая защита выигрывает у (железо) бетона?
Да.
для древесины огнестойкость = скорость обугливания. вот поэтому и мне тоже стало интересно каким образом покрытие, не влияющее на скорость обугливания, может повысить огнестойкость.

           Очень внимательно читайте нормативку и литературу по пожаробезопасности и все поймете.
   Удачи.
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 573 ,  ИП,

 
Цитата matokh_viktor:
Очень внимательно читайте нормативку и литературу по пожаробезопасности и все поймете.
   Удачи.
спасибо. я уже понял... что вам самому не мешало-бы почитать нормативку и литературу, которую всем советуете
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата kostik-b124:
Цитата matokh_viktor:
Очень внимательно читайте нормативку и литературу по пожаробезопасности и все поймете.
   Удачи.
спасибо. я уже понял... что вам самому не мешало-бы почитать нормативку и литературу, которую всем советуете

       Обязательно воспользуюсь Вашим советом.
   Спасибо.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Строительные решения (в разделе 3405 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Белстройцентр: Техническое состояние и обслуживание зданий и сооружений.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 21 марта 2024 года принять участие в семинаре: «Техническое состояние и техническое обслуживание зданий и сооружений...>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...>>

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.

Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 59, всего 34281(+15) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация