Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Деревянный небоскреб планируют возвести в Токио.
(Прочитано 392 раз)
Админ
22 Февраля 2018
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 462
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Японская компания Sumitomo Forestry планирует к 2041 году построить самый высокий в мире деревянный небоскреб. Она хочет таким образом отметить 350-ю годовщину своего основания.
Согласно заявлению компании, являющейся крупным мировым поставщиком высококачественной древесины, в этом здании с прозаичным названием W350 будет 70 этажей.
Только 10% его массы придется на стальные конструкции, в строительстве будет использовано 180 тысяч кубометров древесины. Будут отобраны только японские породы деревьев.
По всему периметру здания предусмотрены балконы, на которых будут разбиты сады и городские огороды.
В здании будет около восьми тысяч квартир. Стальной каркас высотой 350 метров будет сейсмоустойчивым благодаря диагональным растяжкам.
В небоскребе будут размещаться также учреждения, магазины и гостиницы.
Стоимость проекта составит около 600 млрд иен (5,9 млрд долларов), что примерно вдвое выше стоимости строительства обычного небоскреба тех же размеров.
Однако компания Sumitomo заявила, что благодаря постоянному совершенствованию техники и методов строительства затраты на этот проект снизятся.
Пока самым высоким деревянным зданием в мире является студенческое общежитие в Ванкувере высотой 53 метра.
Источник
www.tut.by
PashaStr
22 Февраля 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
260
,
дата к которой собираются построить и красивые рендеры как бы намекают, что в конструктив ещё мягко говоря никто не залазил. Поэтому 10% веса здания для стали - весьма оптимистичная цифра для такой этажности. Основные несущие колонны и ядро точно будут не из дерева, а скорее зашиты деревом.
Андрей 9
22 Февраля 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
как увязать 90% дерева и 10% стали так чтобы был полный порядок с сейсмоустойчивостью ... не будут же 90% в воздухе висеть, пусть даже 80%, пусть даже 70% ....
PashaStr
22 Февраля 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
260
,
да это скорее пиар и реклама услуг компании, чем реальный проект. Лифты, инженерию куда деть? Всё пойдёт в ж.б. монолитных шахтах (как в том студ. общежитии в Ванкувере), которые и будут обеспечивать жесткость совместно с внешним металлокаркасом. Основные несущие колонны скорее всего будут композитными сталежелзобетонными, но никак не деревянными
_Valenok
22 Февраля 2018
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Сколько из форумчан проверят свои догадки на факте строительства? ))
Похвальна амбициозность проекта. Пытательные умы начали решать коммерческую задачу. Невозможное может быть реальным, если начать решать задачу. Как говорят, "дорогу осилит идущий"?
Цитата PashaStr:
дата к которой собираются построить и красивые рендеры как бы намекают
Скорее, да.
matokh_viktor
26 Февраля 2018
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
У Нас уже попробовали (лет 5 назад была критика в теленовостях) "осилить дорогу" - строить сельхозкомплексы из древесины, так "дорогу перекопали" этому направлению. Похоже из-за низкой стоимости - в железобетоне она то выше в разы.
Ex-Inferno
27 Февраля 2018
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
Цитата matokh_viktor:
Похоже из-за низкой стоимости - в железобетоне она то выше в разы.
Похоже из-за низкой культуры на сельхоз производстве (пьянство, курение). Горели бы они как спички.
Вон у немцев вполне симпатично
http://proekt.by/arhitektura_i_dizaiyn-b26.0/nemeckiiy_primer_selskohozyaiystvennoiy_arhitekturi_vdohnovenie_hormann-t54535.0.html
Где-то видел и овчарню в Голландии в том же духе.
Админ
27 Февраля 2018
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 462
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Ex-Inferno:
Вон у немцев вполне симпатично
Поддерживаю на все 100%. Задел и меня этот ангарчик. Я просто видел массу наших строений такого назначения и есть с чем сравнивать
matokh_viktor
27 Февраля 2018
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата Ex-Inferno:
Цитата matokh_viktor:
Похоже из-за низкой стоимости - в железобетоне она то выше в разы.
Похоже из-за низкой культуры на сельхоз производстве (пьянство, курение). Горели бы они как спички.
Пьянство, курение - это оправдание в пользу тех кто не плохо обогащается за счет дорогих строек.
Обязательное применение настоящих (существующих) средств огнезащиты перекрывает характеристики железобетона, который быстрее и опаснее обрушается.
Евгений, Екатеринбург
27 Февраля 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Цитата matokh_viktor:
который быстрее и опаснее обрушается.
есть подтверждение?
matokh_viktor
27 Февраля 2018
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
который быстрее и опаснее обрушается.
есть подтверждение?
Смотрите Беларускую нормативку по пожаробезопасности.
Евгений, Екатеринбург
27 Февраля 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Цитата matokh_viktor:
Смотрите Беларускую нормативку по пожаробезопасности.
вкратце - что там?
matokh_viktor
27 Февраля 2018
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
Смотрите Беларускую нормативку по пожаробезопасности.
вкратце - что там?
Вот вкратце пункт из примечания в проекте:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
Евгений, Екатеринбург
27 Февраля 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
И такая защита выигрывает у (железо) бетона?
matokh_viktor
27 Февраля 2018
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
И такая защита выигрывает у (железо) бетона?
Да.
Евгений, Екатеринбург
27 Февраля 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Цитата matokh_viktor:
Да.
а в цифрах есть какое-то подтверждение, что железобетонная колонна - такой-то предел огнестойкости, деревянная - такой-то? Деревянными конструкциями не занимался, но железобетонными немного увлекался и там очень много факторов от которых этот самый предел огнестойкости зависит, поэтому такое однозначное утверждение мне кажется сомнительным, по крайней мере пока.
Препарат "Бан"
Цитировать
обеспечивает получение трудновоспламеняемых древесных материалов
Действительно, куда уж тут железобетону.
matokh_viktor
27 Февраля 2018
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
Да.
а в цифрах есть какое-то подтверждение, что железобетонная колонна - такой-то предел огнестойкости, деревянная - такой-то? Деревянными конструкциями не занимался, но железобетонными немного увлекался и там очень много факторов от которых этот самый предел огнестойкости зависит, поэтому такое однозначное утверждение мне кажется сомнительным, по крайней мере пока.
Препарат "Бан"
Цитировать
обеспечивает получение трудновоспламеняемых древесных материалов
Действительно, куда уж тут железобетону.
Вы просили "вкратце - что там?".
Все что Вас интересует более подробно - смотрите нормативку - там найдете очень много полезного.
Удачи и крепкого здоровья Вам.
Евгений, Екатеринбург
27 Февраля 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Цитата matokh_viktor:
Все что Вас интересует более подробно - смотрите нормативку - там найдете очень много полезного.
Вы можете объяснить КАК древесина выигрывает по огнестойкости у железобетона? Я не могу прочитать белорусскую "нормативку", но вы можете вкратце пояснить что там написано или хотя бы пояснить, по какому параметру вы сравниваете и делаете утверждение?
Цитата matokh_viktor:
Обязательное применение настоящих (существующих) средств огнезащиты перекрывает характеристики железобетона, который быстрее и опаснее обрушается.
matokh_viktor
27 Февраля 2018
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
Все что Вас интересует более подробно - смотрите нормативку - там найдете очень много полезного.
Вы можете объяснить КАК древесина выигрывает по огнестойкости у железобетона? Я не могу прочитать белорусскую "нормативку", но вы можете вкратце пояснить что там написано или хотя бы пояснить, по какому параметру вы сравниваете и делаете утверждение?
Цитата matokh_viktor:
Обязательное применение настоящих (существующих) средств огнезащиты перекрывает характеристики железобетона, который быстрее и опаснее обрушается.
Коротко Вам уже было сказал, но если Вы
"деревянными конструкциями не занимались, но железобетонными немного увлекались" и знаете, что там очень много факторов - зачем упорно добиваетесь что бы Вам кто-то дал разъяснение - нет в этом пользы.
Крепкого Вам здоровья и успехов.
Евгений, Екатеринбург
27 Февраля 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Я не понимаю - неужели так сложно процитировать пару абзацев из вашей "нормативки" из которой будет понятно, что дерево защищенное современным материалом дает более огнестойкую конструкцию, чем (железо)бетонная? Ну скиньте ссылку на эти документы или сами документы - попробую разобраться.
Я скинул то что я нашел - то что указанный вами препарат уменьшает воспламеняемость древесины, параметр, который железобетону в принципе не нужен.
И Вам здоровья.
kostik-b124
27 Февраля 2018
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
поверхностная обработка обеспечит лишь трудновоспламеняемость древесины, но никак не повлияет на скорость обугливания
matokh_viktor
27 Февраля 2018
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата kostik-b124:
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
поверхностная обработка обеспечит лишь трудновоспламеняемость древесины, но никак не повлияет на скорость обугливания
Что и является главным: "... из-за низкой культуры на сельхоз производстве (пьянство, курение). Горели бы они как спички".
kostik-b124
27 Февраля 2018
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
вообще-то изначально вы говорили не о горючести, а о огнестойкости.
Цитата matokh_viktor:
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
И такая защита выигрывает у (железо) бетона?
Да.
для древесины огнестойкость = скорость обугливания. вот поэтому и мне тоже стало интересно каким образом покрытие, не влияющее на скорость обугливания, может повысить огнестойкость.
matokh_viktor
27 Февраля 2018
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата kostik-b124:
вообще-то изначально вы говорили не о горючести, а о огнестойкости.
Цитата matokh_viktor:
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Цитата matokh_viktor:
9.Выполнить огне- и биозащиту препаратом "БАН" ТУ 88-03535167-209-93 за два раза.
И такая защита выигрывает у (железо) бетона?
Да.
для древесины огнестойкость = скорость обугливания. вот поэтому и мне тоже стало интересно каким образом покрытие, не влияющее на скорость обугливания, может повысить огнестойкость.
Очень внимательно читайте нормативку и литературу по пожаробезопасности и все поймете.
Удачи.
kostik-b124
27 Февраля 2018
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата matokh_viktor:
Очень внимательно читайте нормативку и литературу по пожаробезопасности и все поймете.
Удачи.
спасибо. я уже понял... что вам самому не мешало-бы почитать нормативку и литературу, которую всем советуете
matokh_viktor
27 Февраля 2018
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата kostik-b124:
Цитата matokh_viktor:
Очень внимательно читайте нормативку и литературу по пожаробезопасности и все поймете.
Удачи.
спасибо. я уже понял... что вам самому не мешало-бы почитать нормативку и литературу, которую всем советуете
Обязательно воспользуюсь Вашим советом.
Спасибо.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3405 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Белстройцентр: Техническое состояние и обслуживание зданий и сооружений.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 21 марта 2024 года принять участие в семинаре: «Техническое состояние и техническое обслуживание зданий и сооружений...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...
>>
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
Загружается...