Строительные решения / Фундаментная плита  

Добрый день коллеги, беспокоит такой вопрос : трехэтажный дом размером 13х13м ,высота этажа 3.3м , стены газобетон плотностью 600 кг/м3, перекрытие сборный ж/б, заказчик просит сделать мелкозаглубленную монолитную плиту, чтобы она была на поверхности земли, геологии как обычно нет, где вода не известно, я полагаю нужно заглубить фундамент на 30см, залить плиту толщиной 20см с двойным армированием ф 14 АIII c шагом 200мм по всем направлениям, прошу совета

Думаю, что заглублять так опасно. Надо бы на глубину промерзания. Если такая глубина,то необходимо хотя бы песчаную подушку до глубины промерзания. Надо объяснить, что скупой платит дважды. Часто встречаешься, заказчик платит и навязывает свои решения. Потом проектировщики дурни. Извиняюсь за лексику. Подготовся и отстаивай свое решение

Доброе утро , а по поводу армирования плиты?

Rusa , Вот вы говорите геологии нет.., полностью соглашусь с Ray , что скупой платит дважды, а иногда и трижды! А самое обидное платят своим здоровьем и жизнями. Настаивайте на инженерно-геологических изысканиях! Лучше заплатить за скважину и отчет, нежели потом бороться с последствиями и выбрасывать ден знаки на мероприятия усиления несущих конструкций здания!
А еще почитайте СНИП 2.02.01-83*

ГЛУБИНА ЗАЛОЖЕНИЯ ФУНДАМЕТНОВ
п 2.25; 2.26; 2.27

Есть у меня небольшая подборочка по фундаментам. Общ требования, применение, виды фунд, некоторые характеристики.
Если нужно могу сбросить!

Вечер добрый, я знаю фундаменты надо закладывать ниже глубины промерзания и геология тоже необходима, но заказчик такой упертый, хочет вообще на поверхность плиту поставить и геологию делать совсем не хочет и все!!!!! Сбросьте пожалуйста подборку фундаментов по адресу ruslan.belikoff@yandex.ru, заранее спасибо.

Сброшу, что есть.

Rusa , смотрите почту. За мелкие ошибочки и опечаточки.., извиняюсь, оч занят.

если нетрудно и не жалко сбросьте подборку на dalhim@tut.by

Не трудно), не жалко..

Вообще то тяжеловат дом в 3 эт с ж/б перекрытиями для малозаглубленного.
Обычно считается, что монолитная ж/б рама фундамента или плита при промерзании-пучении просто поднимет все сооружение и опустит при оттаивании. Нормально работает при малом пятне застройки и небольшом весе сооружения.
Может быть в вашем случае эти доводы смогут подвинуть заказчика на подвиги?

Теоретически, наверно, рассуждаете правильно. Могу поделиться личным опытом. Строю себе дом: 1-эт с мансардой и подвалом. Участок находится в низком месте. Делал себе фундаментную плиту. Сам проектировщик. Поэтому в-первую очередь перерыл нашу нормативную базу. Ничего нет. Нагло перепечатаны положениря из советских СНиПов с некотырыми дополнениями. Пришлось разрабатывать самому. Поикал в инете. Во-первых фундамент и называется мелкого заложения или плавающий. Принцим состоит не в том, что бы земля не промерзала, а в том , чтобы силы морозного пучения не разрушали. За счет массы и перераспределения нагрузок фундамент работает по другому. На таких фундаментах строят здания в Финляндии, Москве, хотя технология немецкая. Толщина плиты - 200 мм. С шагом 1 м делаются ребря с глубиной заложения 300 мм. Армирование выполняется арматурой диаметром 12 мм с шагом 150-200 мм - 2 сетки. У меня сделан единой массой толщиной 400 м с армированием только в верхней зон сеткой диаметором 14 мм. Перезимовал зиму. Засыпка пазухов произведена не была. Т.е. грунт под фундаментом промерз. Весной посмотрел - на стенах трещин - нет. Следовательно фундамент работает правильно.

Вы знаете я уже отказался от проектирования фундамента, потому что заказчик непоколебим, а я свою шею подставлять за его прихоти не хочу.

Кстати, 3-х этажный (высотой больше 10м) по закону ПСД подлежит экспертизе. Экспертизу без геологических изысканий вряд ли пройдете

Беларуской нормативки нет. Есть Российская:
ТСН 50-303-99 (ТСН МФ-97 МО) Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области

ВСН 29-85 ПРОЕКТИРОВАНИЕ мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах

Поздравляю!! Самое мудрое решение!!

У нас это называется щелевой фундамент см. ТКП 45-5.01-39-2006

А не могли бы Вы мне на почту скинуть, этот ТКП?

Это как посмотреть, если заказов хватает, то можно и посылать, иначе надо искать какой-то компромисс, хотя лично я конечно за наличие геологии.  Возможно будет интересно взглянуть, описывается аналогичная конструкция плиты, геологии тоже нет, грунт правда песок, грунтовые воды как пишут близко: http://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=16033.msg244003#msg244003

Щелевой фундамент - это другое...

а на файлообменник залить можно? ifolder/rapidshare.com/narod.yandex.ru

тоже интересуюсь, залевайте

А я слышал про фундамент из винтовых свай, прочитал статью http://www.panel-ka.ru/articles_38.html даже подумал, может применю на практике. Винтовые сваи изготавливают из металлических толстостенных труб.  А окончание сваи сделано острым коническим видом и на ней находятся лопасти для вкручивания. Интересное решение, по-моему.

А у Вас есть оборудование для вибропогружения?

У меня нет, но у фирмы, которая этим будет заниматься должно быть.

Для "vasekkk":
 Винтовые сваи - это немного не то, о чем Вам запудрили мозги в, видимо, рекламных статьях. Изучите еще раз этот вопрос прежде чем пытаться применить на практике (я имею в ввиду именно винтовые сваи в том виде, как Вы их видите (т.е. представляете), а Вы их, видимо, не видели -(извините за каламбуррр-(чик))).
(хотя, может быть, я и не прав).

И еще:
 Сваи в грунте пока не научились летать как самолеты в воздухе, имея только пропеллер.

volgin, не пудрите наш неокрепший мозг!
Все с винтовыми нормально.
Обычная "висячая" свая. Принцип тот-же, что и у сваи по технологии ТИССЭ с уширенной пяткой.

Да. Был неправ по вопросу о внешнем виде "винтовых" свай. Просто на стройке я их видел в несколько другом исполнении (и было это давно).

   Для "vasekk"
 Решение по винтовым сваям, может быть, и интересное - но не новое и, на мой взгляд, является весьма сомнительным для использования при проектировании (тем более строительстве) капитальных, а не временных, зданий (сооружений).
 Дело в том, что согласно СНиП 02.02.03-85 (СП 50-102-2003 смотреть не стал -думаю, что там написано тоже самое), несущая способность винтовой  сваи во многом зависит от проекции площади лопасти "А" (ф-ла 15 п. 4.10), а это "А" будет равно 0 уже лет через 15 ( может и меньше) т.к. металл гниёт в грунте (от самой лопасти может что и останется, но от сварных швов, которыми она приварена к стволу сваи - не останется точно). Обычные забивные или буронабивные (буровые) сваи в этом отношении являются намного более надежными (да и более дешовыми).

  Для "сахадж"
Принцип у них один - да - все они "называются" сваями (и это единственное, что их связывает).
Я попытался отыскать что-либо насчет "технологии ТИССЭ". Понял только, что это есть обычные буронабивные ("буровые", согласно СНиП. С уширением пяты, или нет - не понятно) сваи.
На мой взгляд, Вам, всё-таки не следует объединять буронабивные (буровые) и винтовые сваи в один "вид свай" (см. раздел 6 СП 50-102-2003).

Лопасти д/быть литые.
У нас в РБ сейчас готовится ТКП вместо СНБ 5.01.01. СНиПы это у себя смотрите...

Всё понял - соваться в чужой "огород" более не намерен. Но СНиПы и СП, принятые Российской Федерацией, есть, по моему мнению, весьма неплохая штука (помощь) для тех, у кого возникают какие-либо вопросы по проектированию (профессиональному проектированию)строительных конструкций.

volgin, надеюсь - без обид?
Задеть не хотел, просто к слову пришлось...
Нет никакого секрета, что зачастую наши СНБ чисто слизанные СНиПы

А для чего он это просит сделать? в чем экономия?

Подскажите, пожалуйста, с чего начать проектирование фундаментов под котельное оборудование. Все СНиПы и ГОСТы перечитали -- не помогает.

Начать надо бы со сбора нагрузок.
Определившись с типом (мощностью) оборудования выбираете необходимое оборудование по каталогу.
Определяете его вес, точки приложения нагрузок, характер нагрузок (статические или динамические).
Потом исходя из грунтовых условий выбираете тип фундамента, подбираете его размеры, определяете его несущую способность по грунту, определяете конструкцию фундамента, необходимое армирование.
Оформляете всё это на бумажку с печатью.

А то, что СНиПы и ГОСТы не помогают...это не правда:).

Спасибо, Александр Артанович.

ф12 хватит за глаза, а по поводу по земле...хорошо плиты ломает, выпучивает...а так песч.подушку 20-30 см и пенопласт -примерно 70мм на глубину промерзания по периметру.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.