Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Как довести чердачное перекрытие до rei30 в готовом объекте
Dalamaris
19 Января 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Пожарник просит довести чердачное перекрытие до rei30-k2. Степень огнестойкости VI. Проект 17 года и ссылается он на старые нормативы. Перекрытие выглядит так: стены, в центре помещения колонны 500х500мм из кирпича, на них лежат балки деревянные 200х300мм длина 5м с шагом 4.8м (эти балки утеплены минеральной ватой НГ, обшиты гкло, оштукатурены и окрашены ), далее поверху поперёк лежат меньшие балки 100х150мм длина 5м с шагом 0.6м,, снизу все это подшито 25мм обрезной доской, в расстояние 0.6м уложена минеральная вата НГ толщиной 100мм и 50мм внахлест (под ватой лежит пароизоляция). Под всей этой конструкцией идёт подвесной потолок типа армстронг, панельки 600х600мм на металлокаркасе.
Сейчас вопрос стоит в 30 минутах огнестойкости. Пожарник просит все снизу подшить двумя слоями кнауфа гкло внахлест. Но я это сделать не могу/хочу, т.к. нужно снимать весь потолок, Светильники, всю электрику, срывать пожарную и охранную сигнализацию. Он видимо понимая, что это Геморой предложил положить эти же два листа но уже сверху, со стороны чердака (это вообще как повлияет на огнестойкость?). От этой идеи я тоже не в восторге т.к. считаю что все там сгниет и листы в том числе плюс нет возможности таскать на чердак 3метровые листы через всю крышу с предыдущей пристройки.
В 110 ткп указаны способы огнезащиты. ГКЛО отпадает, по деревянной обрешётке 20мм штукатурку на сетке я никак не сделаю, но там есть ещё минеральная вата, она идёт 50мм как раз 30мин. Могу ли я дополнительно подшить обрешётку снизу плотной фасадной НГ ватой 50мм на саморезы с металлической оцинкованной шляпкой d50мм. И предоставить ему сертификат на саму вату. Если в ткп написано что она 30мин, то его должно это устроить или я не так понимаю? В интернете видел что ватой увеличивают огнестойкость жб плит и металла, а вот про дерево ничего не нашёл.
По поводу К2 он заставил сделать огнезащитную обработку всей Кровли и балок и вроде как сказал, если у Вас армстронг то К2 соблюдается (это так?). Про K вообще ничего нигде не нашёл...
Извиняюсь за много букв, просто с проектом косяк вышел (и проектант пропал и проектной уже нет) и сейчас сижу вот с готовым обьектом для сдачи которого нахватает одной подписи МЧС. Приходится как то выкручиваться самому.
ЖаКа
19 Января 2021
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
411
, Инженер-проектировщик,
А что вообще за здание?
Я надеюсь "пожарником" Вы его в лицо так не называете?)
Dalamaris
19 Января 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
Магазин. Ф 3.1 Извиняюсь конечно, если кого то задел, правильнее наверное сотрудник МЧС. Я с ними сталкиваюсь всего то второй раз за жизнь. Называю его по имени-отчеству конечно.
Изначально стояла степень огнестойкости VIII, но он почитав проект сам сказал что нужно понижать до VI т.к. общая площадь вышла за 500м2. (На 27 квадратов блин). Сказал если бы не это то все было бы нормально. Там стояло все не нормируется. А сейчас приходится как то подводить под 30 минут. Я понимаю что он не кошмарит, но как в моем случает это сделать и что ему предоставить.
Dalamaris
19 Января 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
Вычитал, что можно заключить договор с новой проектной организацией на Авторский надзор и переделать проект на новые нормы – по письму заказчика о корректировке ПСД. По новым нормам объект такой площади подходит под V группу и там везде стоит не нормируется. Как думаете можно так попробовать?
ЖаКа
20 Января 2021
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
411
, Инженер-проектировщик,
Цитата Dalamaris:
Вычитал, что можно заключить договор с новой проектной организацией на Авторский надзор и переделать проект на новые нормы – по письму заказчика о корректировке ПСД. По новым нормам объект такой площади подходит под V группу и там везде стоит не нормируется. Как думаете можно так попробовать?
Чтобы на стадии авторского надзора менять степень огнестойкости здания - с таким я не сталкивалась. Это серьезное изменение, которое может потянуть за собой противопожарной водоснабжение и противопожарные разрывы между зданиями. Не очень понятно существующее положение: чтобы было с проектом, на какой стадии он сейчас (построились)? Если документация прошла экспертизу, то почему сейчас приемщик цепляется к утвержденной степени огнестойкости?
Maksim_p
20 Января 2021
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
125
, Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Dalamaris:
Вычитал, что можно заключить договор с новой проектной организацией на Авторский надзор и переделать проект на новые нормы – по письму заказчика о корректировке ПСД. По новым нормам объект такой площади подходит под V группу и там везде стоит не нормируется. Как думаете можно так попробовать?
Думаю стоит. По новому СНу "Отсеки пожарные" для V с.о. и класса Ф3.1 площадь увеличили до 1200 кв.м. И противопожарное водоснабжение не затрагивается в данном случае.
Плюс уйдете от противопожарных перегородок помещений с нагрузкой более 2000 МДж.
Только расстояние по противопожарному разрыву увеличится. Если вписываетесь - то Ок. Если нет - то можно попробовать снять расчетом.
И, возможно (но не точно), если была гос.экспертиза, то придется ее заново проходить.
Мне непонятно, на каком основании работник МЧС предъявляет требования к армстронгу? Это же не строительная конструкция
Также оставлю
ссылку на размышления
по поводу деревянных перекрытий.
*а подшивание ГКЛО сверху на чердаке - тупизм. Листы ГКЛО не несут нагрузку R, и при возгорании внизу деревянное перекрытие может обрушится, не смотря на то, что сверху лежит ГКЛО...
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3407 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Белстройцентр: Техническое состояние и обслуживание зданий и сооружений.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 21 марта 2024 года принять участие в семинаре: «Техническое состояние и техническое обслуживание зданий и сооружений...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Загружается...