Строительные решения / Нагрузка от стоек стеллажа на близлежащий фундамент  

Здравствуйте. Ситуация такая. Проектируется склад и стойки стеллажа находятся рядом с фундаментом, нагрузка от стоек по 15 т. Как учесть нагрузку от стоек стеллажа при проектировании фундамента?   Есть ли методика расчёта? Очень нужна помощь.

а под стойки фундаменты вы, насколько я понимаю, предусматривать не собираетесь?

В данном случае и нужно было бы сделать фундаменты, но хотелось бы всё же знать, если гипотетически не делать их, то как нагрузка передастся на фундамент. Спасибо

до того как она передастся на фундаменты, она сначала передастся на пол (опаньки), затем на грунт (ёмаё), а уж затем на фундаменты ...

Это всё понятно! Я надеялся на более конструктивный ответ. Передастся ли она в итоге как горизонтальная сила, например не придется ли считать как подпорную стену? Конечно это не совсем правильно, но где-то в интернете читал что-то похожее

Это шутка?! Напоминает мне "это" одно госпредприятие и конструктора с образованием "техник мебельного производства", но обалденным стажем работы...
Какая подпорная стенка?! В каком интернете? Что за стеллажи с нагрузкой 15т от стойки? А размер подошвы фундамента и глубина его подошвы?

Зачем грубить не разобравшись в ситуации? Если такого рода нагрузки дают технологи от высокостеллажного хранения. Был вариант делать фундаменты под все стойки стеллажей где наивысшие нагрузки, а где минимальные оставить с описанием на пол.  Вот экспертиза и просит указать нагрузки на фундамент от влияния стеллажей. Если у вас на вашем  мебельном комбинате не могут помочь советом, то лучше не засоряйте тему и не набивайте себе количество сообщений.

Да, фиолетово мне эти сообщения! И грубить ещё не начинал...
А вам бы, "вопрошающий", подробнее разобрать в самом вопросе перерасчета фундаментов существующего(?!) здания, либо не акцентировать наше(!) внимание вашими комментариями с отношением с экспертизой.
Попробуйте ещё раз разъяснить суть вопроса, с учетом вопросов, заданных выше...
 

Надо начинать с того, что за полы предусмотрены под такую нагрузку. Сама по себе нагрузка эта не особо большая и может быть передана на пол при соответствующем его расчете. Далее с пола нагрузка будет передана на грунт основания (если пол по грунту). В зависимости от характеристик грунта нагрузки на плиту будут перераспределяться вниз с в стороны, в том числе создадут горизонтальную нагрузку. Если справа (по чертежу) от фундамента нет засыпки, стоит посчитать на это горизонтальное давление. Если там засыпка грунтом и есть плита объединяющая фундаменты, то можно не считать. Думаю эксперт имел ввиду дополнительное вертикальное давление на подошву фундамента (если пол по грунту) или нагрузку на обрез фундамента от перекрытия (если пол предусмотрен как перекрытие). Думаю если посчитаете давление в пределах зоны под 45 градусов от точек приложения нагрузки, эксперт обретет покой.

полы предусмотрены для того, чтобы воспринимать более-менее распределённые нагрузки (как то - кг. на м.п., али кг. на м.кв) ну уж ни как не 15тнс*площадь стойки(см.кв.) ..... с такими рассуждениями вы скорее увидите низ стойки стеллажа в районе глубины заложения фундамента, чем сумеете доказать и рассказать эксперту, (а в случае ТС самому обречь здоровый и полноценный сон), о том как вертикальная нагрузка от стойки волшебным образом перераспределяется в горизонтальную силу иль нагрузку ....

Это вы говорите о смятии и продавливании. Не так уж много для смятия. Например для стойки с опорной пятой 10х10=100кв.см это всего лишь 1,5кН/кв.см при расчетном сопротивлении смятию порядка 3кН/кв.см. О продавливании и говорить не приходится - под такие нагрузки плита делается не менее 300мм. А я думаю там поболее пята будет под такую нагрузку - если это готовая система стеллажного хранения, то там считают на обычное расчетное сопротивление как правило, а не на смятие.
Если же говорить о расчете плиты как изгибаемого элемента это тоже не так много. Не так давно считали плиту на 10тс/кв.м (бомбоубежище) - вопрос только толщины и армирования.
Вертикальная нагрузка на поверхность грунта (жидкости) может давать горизонтальное давление. Можно посчитать как для подпорных стен, можно убить эксперта и посчитать в Мидасе-Плаксисе.

Пол по грунту, армированный, верх фундамента на отметке -0,2м, низ -2,0м. Фундамент полностью в грунте. Ещё как вариант заармировать плиту фундамента в верхней зоне, при условии работы верхнего волокна на растяжение. Пята порядке 0,2м на 0,2м (0,3х0,3) в плане.

Посчитайте давление под 45 градусов и часть давления, попадающую на фундамент учтите в его расчете.
Это лишнее. Никакого растяжения в верхней зоне не будет.
Я так и думал - никакого смятия/продавливания не будет.
Обратите особое внимание на уплотнение грунта обратной засыпки.

Часть давления, это будет доля от общего следа от стойки, к следу, попавшему под основанием фундамента? и учесть при расчёте P(max,min) ?

фигасе .......  прям адвентисты седьмого дня .....

Скорее попавшему на верхнюю часть подошвы.
Более правильно при определении нагрузок на фундамент, и потом уже от них считает давления. Но можно и так как вы написали.
Я обосновал почему смятия не будет, могу аналогично показать расчет при продавливании (для толщины плиты пола 200мм). Увидим аналогичный расчет от вас?

адекватные люди под весьма похожие нагрузки не на продавливание плиту толщиной 200 мм. считают, а проектируют под них, вы не поверите - обыкновенные фундаменты, откройте любую серию, хотя бы уникомовскую 1.420.38.07 - там господин Катюшин, наверное забыл с вами проконсультироваться, когда ни где в серии не упомянул плиту толщиной 200 мм. а только фундаменты, чёрт бы их побрал, как не прискорбно это слышать ....
да, и ничего вы не обосновали .....
а мой расчёт пжалуста : 8 корней из 9 в третьей степени альфа=0,целых адна восьмитысячная - интеграл, интеграл, синус, косинус, ляськи-мосяськи, что соответствует третьей лунной фазе межкопчикового аппендицита на продавливание и устойчивость (я всегда так делал) ....

Стеллажи имеют свойство переставляться и меняться при изменении технологии, в связи с чем устройство фундаментов под них не всегда возможно. Устройство плит в данном случае более оправдано. В свое время довелось проектировать плиты по грунту под нагрузки до 40т, нагрузка перемещаемая, от контейнеров, ни о каких фундаментах не могло быть и речи.
Аэродромные плиты под сотни тонн сосредоточенных нагрузок делают по тем же причинам по грунту, наверное забыли посоветоваться.

Стойка! стеллажа, контейнер, самолёт, вертолёт .........  найдите одно отличие, уважаемый ...

Сегодня стеллаж стоит в этом месте, завтра в другом. Магазины-склады они такие. Им проще один раз спроектировать с запасом чем каждый раз переделывать фундаменты.

Стойка стеллажа с нагрузкой в 15 тнс и вы это прекрасно знаете не может стоять сегодня в одном месте, а завтра в другом ......
это не стойка стеллажа в магазине сельпо

Может. Я проектировал магазин для крупного западного ритейлера. Там строительное задание было на 90 страниц и нагрузка распределенная с большим значением. На мой вопрос "Зачем?". Было сказано - не ваше дело, мы по всему миру так магазины проектируем, не умничайте.

Ещё такой вопрос, немного в другую степь. Есть ли информация о том, как вилочные погрузчики с полной массой 5т воздействуют на тот же фундамент? Говорят момент появляется?

Если речь о вертикальной нагрузке от погрузчика, то также как я описал выше. Отдельно надо считать на удар погрузчика в колонну с силой 5 масс погрузчика с грузом приближенно можно брать.

а вот и он волшебный "момент" ........

Всем добрый вечер. Евгений пишет реальные факты. Уже не один раз были запроектированы склады со стеллажной системой. При этом выполняется плита по грунту нужной толщины и армирования в зависимости от нагрузки. А на фундаменты здания при расчете учитывается дополнительная нагрузка от стелажжей и она считается распределенной. Как выше писалось: посчитать распределение нагрузки под 45 градусов от места приложения и получить дополнительную нагрузку на подошву фундамента.

По такому принципу? Нашли к примеру под подошвой дополнительную распределённую нагрузку (0,75 т/м2 от левой стойки и 0,85 т/м2 под правой) и прибавляем её при расчёте в формуле Pm(max,min) по ТКП на плитные фундаменты? С правой стойкой - площадь воздействия полностью захватывает подошву фундамента, а с левой только 88% и будет неравномерное распределение я так понимаю (и как учесть при расчёте Pmax,min)?

1. Посчитайте на уровне верха подошвы, а не низа.
2. Чтобы не мудрствовать - приложите это давление (15/4,2 от каждой стойки) на всю площадь фундамента. Это в запас будет. Если по правильному - нужно от фактической площади давления вычислять равнодействующую (при равномерном давлении центр тяжести) и от нее считать.
Да и не факт, что под этой условной пирамидой под 45 градусов будет равномерное давление (точнее факт, что не будет), поэтому учитывая условность подхода приложите на всю площадь подошвы и не мучайтесь.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.