cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Обследование конструкций при разборке здания.  (Прочитано 2442 раз)

 
 igorrb1975   03 Ноября 2010

 
Подскажите пожалуйсто, необходимо-ли проводить обследование конструкций специализированной организацией на факт дальнейшей пригодности при составлении проектной документации на разборку здания.

Спасибо.
рудик77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Ноября 2010
Репутация: 68  [+] , сообщений: 310 ,  ООО "......Проект", инженер -конструктор -... - ... - ..., cтаж: 25 лет Belarus

 
Специализированные организации выполняют детальное обследование, общее обследование может делать любая проектная организация, а если есть решение местных властей на снос здания, то они уже и без Вас все обследовали и постановили
lulu148 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Ноября 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 437 ,  Инженер, Belarus

 
По ТКП 45-1.04-208-2010 п.8.1.5 Состав и объем работ при проведении обследования устанавливается в техническом задании. Какая-нибудь форма этого задания есть? Может кто-нибудь предложит образец ТЗ для обследования. Из этого же ТКП п.8.1.4 Обследование включает три этапа:
1   — предварительный осмотр здания;
2   — общее обследование;
3   — детальное обследование.
правильно ли понимаю, что заключая договор на обследование, необходимость проведения 3-го этапа станет ясно после результатов 1 и 2 этапов.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата рудик77:
а если есть решение местных властей на снос здания, то они уже и без Вас все обследовали и постановили
Нет, не всегда. И здесь ищут инвестиции (спонсоров)...
 Cleric   17 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 , 

 
Цитата lulu148:
По ТКП 45-1.04-208-2010 п.8.1.5 Состав и объем работ при проведении обследования устанавливается в техническом задании. Какая-нибудь форма этого задания есть? Может кто-нибудь предложит образец ТЗ для обследования. Из этого же ТКП п.8.1.4 Обследование включает три этапа:
1   — предварительный осмотр здания;
2   — общее обследование;
3   — детальное обследование.
правильно ли понимаю, что заключая договор на обследование, необходимость проведения 3-го этапа станет ясно после результатов 1 и 2 этапов.
 В общем-то, да. Необходимость детального обследования устанавливается по итогам общего с учетом целей и задачей обследования. Если у Вас по общему обследованию не выявлено проблем, Вы не пригружаете конструкции и так далее, то смысла тратиться на детальное обследование просто нет
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Ноября 2016
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата lulu148:
По ТКП 45-1.04-208-2010 п.8.1.5 Состав и объем работ при проведении обследования устанавливается в техническом задании. Какая-нибудь форма этого задания есть? Может кто-нибудь предложит образец ТЗ для обследования. Из этого же ТКП п.8.1.4 Обследование включает три этапа:
1   — предварительный осмотр здания;
2   — общее обследование;
3   — детальное обследование.
правильно ли понимаю, что заключая договор на обследование, необходимость проведения 3-го этапа станет ясно после результатов 1 и 2 этапов.
Не только, см. п.8.4.1.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
Если у Вас по общему обследованию не выявлено проблем, Вы не пригружаете конструкции и так далее
Коллеги! Разберитесь с темой!
Цитата igorrb1975:
необходимо-ли проводить обследование конструкций специализированной организацией на факт дальнейшей пригодности при составлении проектной документации на разборку здания.
К чему детальное обследование при разборке здания??? Максимум осмотр здания + обмерочные чертежи с определением конструкций здания для ПОС.

Дзянис ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 19 ,  инженер, Belarus

 
Детальное не надо для сноса. Только обмерочные и общее для определения обьемов демонтажа и с определением конструкций для ПОС.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет Belarus

 
?!
...неполный ответ,  коллега. А если уж очень хочется???
 Cleric   21 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 , 

 
Цитата Николевич:
?!
...неполный ответ,  коллега. А если уж очень хочется???
 А смысл в этом? Достаточно желания владельца, если это его собственные средства. Если бюджет, то тогда надо обосновать, почему именно сносят, т.е. да, детальное обследование, думаю, понадобится. Ну или общее с однозначными выводами "зданию хана, ремонтировать нет смысла".
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
Если бюджет, то тогда надо обосновать, почему именно сносят, т.е. да, детальное обследование, думаю, понадобится.
Нет, не понадобится. Решение о сносе (разборке) здания или сооружения принимается из решения Заказчика.  Все.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  21 Ноября 2016
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
ткнете - откуда сиё инфо ....
 Cleric   21 Ноября 2016
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 , 

 
Цитата Николевич:
Нет, не понадобится. Решение о сносе (разборке) здания или сооружения принимается из решения Заказчика.  Все.
 Вообще-то все куда сложнее. На бюджетном объекте Вы пойдете в экспертизу, а там экспертиза задаст прямой вопрос - какого черта тратите деньги на снос госимущества? Информация с уровнем достоверности 146%
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
На бюджетном объекте Вы пойдете в экспертизу
И без бюджета вы идете на экспертизу. И никто не будет спрашивать о трате средств, если сам проект (решение  исполкома, АПЗ, чертежи, ПОС, сметы и т.п.) именно на снос (разборку) здания - по  крайней мере прямым вопросом. Значит, так нужно(!): либо это первый этап по реализации инвестпроекта, либо просто здание разрушается и его дешевле снести, чем поддерживать, либо ещё какая причина.
Не стоит бросаться процентами, которых и не выдержать-то. Хотя, за спиной спросят....
OBSLEDOVATELI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Ноября 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
Вы можете и НЕ проводить обследование конструкций специализированной организацией на факт дальнейшей пригодности при составлении проектной документации на разборку здания. Решение о сносе (разборке) может принимать заказчик (Это его основная цель - снос).! Ну а если экспертиза потребует, то придётся делать, осмотр и (или) общее обследование (оформляется Тех.заключением и(или) Актом!)  Ну если по итогам этих предварительных
этапов не найдётся причин(оснований) снести здание.....
1sergik1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Ноября 2016
Репутация: 34  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
По сносу госимущества есть постановление совмина от 24.02.2012 №180 http://kodeksy-by.com/norm_akt/source-СМ%20РБ/type-Постановление/180-24.02.2012.htm
 пункт 9. Работы по уничтожению (сносу, демонтажу) имущества, включая при необходимости проведение технического обследования, разработку проектной документации, осуществляются в срок не позднее шести месяцев со дня принятия решения о списании имущества или в иные сроки, определенные проектной документацией, но, как правило, не более двенадцати месяцев со дня принятия решения о списании имущества.
Из практики делаем обмерку и визуальный осмотр с указанием местоположения пред аварийных и аварийных конструкций, и уже в случае необходимости делаем обследование этих конструкций. А то могут начать сносить в одном месте в упадет в другом.
 Cleric   22 Ноября 2016
Репутация: 34  [+] , сообщений: 253 , 

 
Цитата Николевич:
И без бюджета вы идете на экспертизу. И никто не будет спрашивать о трате средств, если сам проект (решение  исполкома, АПЗ, чертежи, ПОС, сметы и т.п.) именно на снос (разборку) здания - по  крайней мере прямым вопросом. Значит, так нужно(!): либо это первый этап по реализации инвестпроекта, либо просто здание разрушается и его дешевле снести, чем поддерживать, либо ещё какая причина.
Не стоит бросаться процентами, которых и не выдержать-то. Хотя, за спиной спросят....
 Экспертиза по факту требует обследования даже на локальное утепление, с детализацией по перекрытиям, кровле, стенам и так далее, уже чуть ли не серию требует на здание. А здесь снос... Позволю себе усомниться, что без обследования, хотя бы общего, дело выгорит. Надо же в заключении написать, в каком состоянии было здание, какие на нем есть дефекты, почему его нельзя восстановить и так далее.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет Belarus

 
Ё-мае!  Так не детальное же!
Разговор идет о сносе (разборке) здания!
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Ноября 2016
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
а кто решает, что пора или не пора сносить .... заказчик в пинжаке, что ля ...
OBSLEDOVATELI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Ноября 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
Цитата Андрей 9:
а кто решает, что пора или не пора сносить .... заказчик в пинжаке, что ля ...
Экономическая целесообразность использования здания (решает заказчик) , по состоянию конструкций обследователи...
 Cleric   22 Ноября 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 , 

 
Цитата Николевич:
Ё-мае!  Так не детальное же!
Разговор идет о сносе (разборке) здания!
 Это уже нюансы. По сути, в обследовании должны быть указаны все категории техсостояния, дефекты и так далее и тому подобное, т.е. обследование должно быть возможно полным и подтверждать необходимость сноса и списания здания.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
в обследовании должны быть указаны все категории техсостояния, дефекты и так далее и тому подобное, т.е. обследование должно быть возможно полным
Грамотно, коллега. Без комментариев.

Цитата Cleric:
подтверждать необходимость сноса и списания здания.
А вот необходимость сноса здания ("списание") подтверждать не нужно - это решение Заказчика, подтвержденное Исполкомом. И кто там кого, и как там "уговаривает" - это второй вопрос. И сколько таких случаев?! Снос - значит снос!

Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Ноября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Что бы не париться, снесите здание и вопрос с обследованием отпадет сам собой.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет Belarus

 
Да ладно...  
И вашему Заказчику огромный Привет!
1sergik1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Ноября 2016
Репутация: 34  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
и подтверждать необходимость сноса и списания здания.
Основанием необходимости сноса служит технико-экономическое обоснование в котором сравнивают затраты на восстановление и снос. А вот оно уже делается на основании обследования.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Ноября 2016
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
ну так Клерик так и говорил  .....
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Строительные решения (в разделе 3407 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Белстройцентр: Техническое состояние и обслуживание зданий и сооружений.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 21 марта 2024 года принять участие в семинаре: «Техническое состояние и техническое обслуживание зданий и сооружений...>>

Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 301, всего 34436(+30) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация