cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Выбираю материал наружной обшивки.  

 
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Привет
Мне нужно спроектировать домик на металлокаркасе. Выбираю материал наружной обшивки. Утеплитель будет заложен в промежутки каркаса. Есть несколько соображений как сэкономить. Эти соображения хочется проверить. Мало ли кто знает или делал подобное.
1. Можно ли под металлосайдинг не закладывать листы обшивки вроде ОСП? Буквально монтировать его на шляпный профиль. ну там, пленку какую-нить заложить, чтобы негорючая была и от ветра защищала стены.
2. Правда ли, цсп плиты трудно монтировать? Можно ли упростить процедуру? Сколько человек нужно? Подъемные механизмы? Панели малого размера? Хорошо ли цсп держит грунт-краску-штукатурку-клинкер?
3. Можно ли внешнюю обшивку сделать из профлиста, но при этом красиво?
Вроде пока все.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  20 Сентября 2018
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Могу по опыту ответить на второй вопрос. ЦСП абсолютно нормально монтируется. Можно купить порезанный например я брал 60×120см. При том монтировать можно без кляммеров тупо на саморезы. Они входят туда даже без предварительного сверления.

Краска и штукатурка как на обычный бетон. Единственное что есть какие-то нюансы по выбору краски.

Кстати, я подсчитывал ЦСП фасад дороже только пластикого сайдинга. Дешевле металлокассет и керамогранита.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
А под пластиковый сайдинг основание (осп или подобное) нужно или можно его крепить прямо на шляпный профиль, прикрученный к стойкам или прогонам металллокаркаса? Т.е. под ним будет сразу утеплитель.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  20 Сентября 2018
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я его крепил тупо на деревянные вертикальные бруски 40×100мм.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Мерси за объяснение.
А пленка для защиты утеплителя от влаги важна?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Сентября 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Теоретически да, но практически толку от нее нет, т.к. делать герметичные стыки пленки строителям обычно лень и они ее лепят лишь бы показать что есть.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  21 Сентября 2018
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ветрозащитную пленку нужно если утеплитель малой плотности(<90кг/м3). А то что намочится то сразу проветрится - это же вент фасад. В любом случае от воды пленкой не спасешься она всегда путь найдет. И вот в этом случае пленка не будет давать проветриваться утеплителю и ему капут.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Админ:
Ветрозащитную пленку нужно если утеплитель малой плотности(<90кг/м3). А то что намочится то сразу проветрится - это же вент фасад. В любом случае от воды пленкой не спасешься она всегда путь найдет. И вот в этом случае пленка не будет давать проветриваться утеплителю и ему капут.
А пути для вентилирующего воздуха в таком пироге можно сделать так? ...
Каркас из лстк шириной 100 мм, утеплитель толщиной 50 мм. В направляющем профиле пн нижней и верхней обвязки стоек - дырочки. Пароизоляционная пленка - под гипрок внутренней обшивки вплотную на стойки, сам гипрок - на шляпный профиль. Под наружную обшивку на шляпном профиле - также пленку (она под шляпный профиль на стойки), утеплитель будет неплотный. Естественно, стыки пленки проклеить скотчем. В такой конструкции получаются такие пути для воздуха... дырочки в направляющих верхней и нижней обвязки и щели на высоту шляпного профиля между профилем пн и обшивками. Плюс пространство между плоскостями профилей стоек наполовину заполняется утеплителем.
Или можно сделать лучше?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Сентября 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
А я всегда думал, что пленку ставят что бы воздух не проходил через утеплитель, т.к. зимой в утеплителе окажется точка росы и будет выпадать конденсат.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  24 Сентября 2018
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Воздух через утеплитель должен проходить иначе он сгниет т.к. вода когда-нибудь туда попадет. Есть золотое правило что вода всегда найдет путь. Просто к этому нужно технически подготовиться.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Админ:
Воздух через утеплитель должен проходить иначе он сгниет т.к. вода когда-нибудь туда попадет. Есть золотое правило что вода всегда найдет путь. Просто к этому нужно технически подготовиться.
Может быть. Я такое еще не делал. Конечно, хотелось бы содрать готовое решение с тех, кто строил и много.
Я видел конструкции блок контейнеров. Судя по чертежам, там вент зазор не делают. Почему бы?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  24 Сентября 2018
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Там понеполистерол. Ему дышать не нужно.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Админ:
Там понеполистерол. Ему дышать не нужно.
Не, там минвата вроде урсы рулонной. Пенополистирол в промежутки обрешетки закладывать трудно. Как я понял.
Вообще, может быть есть какие-то емкие документы про конструкции на металлокаркасе?
Например, если бы я хотел из газика строить, смотрел бы Грина на ютубе. И документы, на которые он ссылается. Каменные и армокаменные.. снип вроде. Плюс методички от производителей, таких как Aeroc.
А здесь ничего более емкого, чем пособие от Балтпрофиля не видел. А в нем не все описано. Может, правда, пропустил что-то.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  24 Сентября 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Если мне не показалось, обсуждается конструкция наружной стены по типу сэндвич-панели поэлементной сборки. У данного решения есть минусы:
- малая тепловая инерция, что для жилого здания крайне не рекомендуется, т.к. любое изменение наружной температуры потребует оперативного регулирования внутренней температуры и днем и ночью;
- слабенькая капитальность/противовзломность.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата _Valenok:
Если мне не показалось, обсуждается конструкция наружной стены по типу сэндвич-панели поэлементной сборки. У данного решения есть минусы:
- малая тепловая инерция, что для жилого здания крайне не рекомендуется, т.к. любое изменение наружной температуры потребует оперативного регулирования внутренней температуры и днем и ночью;
- слабенькая капитальность/противовзломность.
Все верно. Только у этого решения есть один плюс, который в моем разумении перевешивает перечисленные минусы. Указать плюс?
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Сентября 2018
Репутация: 16  [+] , сообщений: 123 ,  Belarus

 
Этот один тактический плюс может запросто оказаться абсолютно незначительным при объективном стратегическом анализе даже краткосрочного периода эксплуатации.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  24 Сентября 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата bigmaster:
Цитата _Valenok:
Если мне не показалось, обсуждается конструкция наружной стены по типу сэндвич-панели поэлементной сборки. У данного решения есть минусы:
- малая тепловая инерция, что для жилого здания крайне не рекомендуется, т.к. любое изменение наружной температуры потребует оперативного регулирования внутренней температуры и днем и ночью;
- слабенькая капитальность/противовзломность.
Все верно. Только у этого решения есть один плюс, который в моем разумении перевешивает перечисленные минусы. Указать плюс?
Безусловно, выбирать Вам. И критерии устанавливать только Вам.
В случае государственных денех критерии становятся иными
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата yaugenko:
Этот один тактический плюс может запросто оказаться абсолютно незначительным при объективном стратегическом анализе даже краткосрочного периода эксплуатации.
Анализ проведен. Это - оптимальный вариант. Хотя, если вы проводили подобный анализ, я бы ознакомился.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата _Valenok:
Цитата bigmaster:
Цитата _Valenok:
Если мне не показалось, обсуждается конструкция наружной стены по типу сэндвич-панели поэлементной сборки. У данного решения есть минусы:
- малая тепловая инерция, что для жилого здания крайне не рекомендуется, т.к. любое изменение наружной температуры потребует оперативного регулирования внутренней температуры и днем и ночью;
- слабенькая капитальность/противовзломность.
Все верно. Только у этого решения есть один плюс, который в моем разумении перевешивает перечисленные минусы. Указать плюс?
Безусловно, выбирать Вам. И критерии устанавливать только Вам.
В случае государственных денех критерии становятся иными
Не берусь соревноваться с государством в экономической мощи. Задачу, которая мне не по силам, я просто не сделаю.
А все основные удобства в своем строении я гарантирую. Как и соблюдение норм и правил. Когда будет проект - покажу на форуме. Пока не до него. Собираю фрагменты.
P.S. Что-то говорит мне, что если поискать возможность уложиться в бюджет, соблюдая нормы, правила, удобства, задачу можно исполнить. Правда, с некоторыми предрассудками лучше расстаться. Очень важно жить по средствам.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  25 Сентября 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Еще о минусах такого решения. У подобной конструкции практически нулевое паропроницание. И чтобы не накапливалась в помещении сырость (и на наружных стенах конденсат, как правило, в углах стен под потолком) необходимо озаботиться эффективной вентиляцией, скорее всего, механической принудительной с организацией и притока и вытяжки, а лучше и с рекуперацией тепла уходящего воздуха.
Учтите и эти затраты при сравнении эффективности вариантов стен.
bigmaster ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 1 058 ,  фрилансер, самозанятый инженер-электрик, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата _Valenok:
Еще о минусах такого решения. У подобной конструкции практически нулевое паропроницание. И чтобы не накапливалась в помещении сырость (и на наружных стенах конденсат, как правило, в углах стен под потолком) необходимо озаботиться эффективной вентиляцией, скорее всего, механической принудительной с организацией и притока и вытяжки, а лучше и с рекуперацией тепла уходящего воздуха.
Учтите и эти затраты при сравнении эффективности вариантов стен.
Обязательно. Побольше бы информации от тех, кто проектирует и затем эксплуатирует такие строения. Чтобы в перечень факторов, которые нужно учесть, последствия неудачных конструкторских решений не попадали.
P.S. Немножко поискал информацию, нашел про компанию Андромета в Москве. Строют на лстк многоэтажки. Причем сослались на них мои земляки из Политеха, описывая пирог стен в статье. Неудобно звонить москвичам с дурацким вопросом "как, необходимость вентиляцию устраивать в жилом доме, не жмет?". Может, я никогда в деревне не жил? По кр мере долго. Любая квартира, где я жил - там вентиляция была. Естественная.
Интересно, зачем московский конструктор в пирог стены паропроницаемую пленку закладывает?
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Сентября 2018
Репутация: 16  [+] , сообщений: 123 ,  Belarus

 
чтобы пар из стены выходил
Обратите внимание:  
❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».

 Страницы: [1]   

  Строительные решения (в разделе 3413 тем)
Подработки и вакансии (всего 36):

 
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...>>

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.

Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 157, всего 34723(+36) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация