cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Противопожарная стена  

 
 terri4   11 Июня 2010

 
Граждане, подскажите...?

Покрытие из профлиста по метал. балкам с утеплителем из минватной плиты, с кровлей из руллоного материала с РП1 ....нужно ли возводить противопожарную стену выше уровня кровли??

Согласно последнего обзаца пункта 5.1.16 ТКП 45-2.02-92-2007, а именно "При применении в покрытиях зданий строительных конструкций с классом пожарной опасности К0 (за исключением кровли) противопожарные стены допускается не выводить выше уровня кровли." , т.е. слова "за исключением кровли" ледует трактовать как возведение стены, или же наоборот рулонный материал не считают, и стену можно не возводить???
Wir_Mag ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  11 Июня 2010
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
1) Что за здание (какое его функциональное назначение)
2) Какой оно высоты, длины и из чего стены
3) и для сведений К0 - это же полный железобетон... у Вас там им и не пахнет на кровле... так что если у вас длинное здание типа какого-нибудь склада, то стена Браудмаера Вам нужна будет.
 SergKA   13 Июня 2010
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 , 

 
Цитировать
5.1.15 Противопожарные стены должны опираться на фундаменты или фундаментные балки, возводиться на всю высоту здания, пересекать все конструкции и этажи. Противопожарные стены мо-гут не пересекать противопожарные перекрытия 1 типа.
Думаю у тебя может быть и такой случай.
 terri4   28 Июня 2010
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 , 

 
Спасиб...разобрался уже...вот вопрос еще.....противопожарные стены и перегородки из сендвич-панелей выполняют?? или только на фундаменты как в п.5.1.15 и из кирпича??
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 ,  БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист, Belarus

 
Здравствуйте. Противопожарные стены выполняют также и из сэндвичпанелей (заполнение из минваты является негорючим). Тут главное сколько минут горения должна выдержать стена или перегородка - в зависимости от этого подбирается её толщина.
 terri4   28 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 , 

 
Цитата Sergey St:
Здравствуйте. Противопожарные стены выполняют также и из сэндвичпанелей (заполнение из минваты является негорючим). Тут главное сколько минут горения должна выдержать стена или перегородка - в зависимости от этого подбирается её толщина.
А устройство цоколя с фундаментом необходимо или же достаточно поставить ее на пол с нащельниками и т.д.?? + еще наверняка необходим каркас для них с огнезащитой?
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 ,  БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист, Belarus

 
Да, устройство цоколя необходимо. Если перегородка, то делается металлический каркас с обязательной обработкой огнезащитным составом. Металл выдерживает лишь 15 минут горения.
 terri4   28 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 , 

 
пасиб.....вот  только чтот я про ето нигде ничего в написанном виде не нашел, не считая п.5.1.15 ТКП 45-2.02-92-2007.......может ссылочку на пункт ТНПА кините? Буду благодарен))
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 ,  БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист, Belarus

 
Честно, эти данные получены от длительной работы с пожарниками-экспертами. Т.е. если здание 4 степени огнестойкости, то пределы огнестойкости принимаем по таблице 4 СНБ 2.02.01-98. Далее согласно выбранной конструкции выбираем по ТКП 110 её толщину. Вот оно как есть. А ссылку постараюсь к завтра найти.
 terri4   29 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 , 

 
По тбл СНБ и ТКП эт само собой , прост не встречался еще с противопожарными из сэндвича, вот идумаю, где про это может быть написано)
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 ,  БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист, Belarus

 
Проверил про это нигде записей нет. Данную конструкцию предложили сами пожарники (уже не раз применял). Но если есть возможность, то лучше предварительно позвонить им.
 terri4   29 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 , 

 
Благодарю) что-нибудь придумаемв итоге я думаю)

 SergKA   21 Июля 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 , 

 
На противопожарные стены из сендвичей есть серия типовая.
 volgin   22 Июля 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 216 , 

 
Да - нужно!!!
Читайте соответствующие СНиПы.
Aliaksei_51 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Августа 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 87 ,  ГАП- ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
А кто вам сказал, что у вас К0??
 saugus   24 Августа 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 87 , 

 
Цитата SergKA:
На противопожарные стены из сендвичей есть серия типовая.
сендвич-панель должна быть сертифицирована, т.е. должна иметь соответствие конкретному пределу огнестоойкости, например EI-60.
zmej ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Августа 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  ГАП, Belarus

 
Цитата Sergey St:
Здравствуйте. Противопожарные стены выполняют также и из сэндвичпанелей (заполнение из минваты является негорючим). Тут главное сколько минут горения должна выдержать стена или перегородка - в зависимости от этого подбирается её толщина.
Господа! Стена- несущая конструкция. Сэндвич панель сама по себе не является несущей конструкцией. Соответственно, в ТКП 45-2.02-110-2008 панели имеют показатель (т.е. испытаны) только E или EI. А чтобы набрать требуемые для противопожарной стены 2 типа REI 45 или REI 150 для стены 1 типа, нужно рассматривать конструкцию в целом, с несущими колоннами (огнезащищенный металл или ж/б)  и фахверком. И именно эта конструкция должна быть испытана и сертифицирована на соответствующий показатель REI.
В противном случае есть риск нарваться на неприятности у МЧС.
У меня был случай когда встройку (бытовка) в каркасном промздании со стенами и перегородками из сэндвичей пришлось по замечаниям областной экспертизы отделять кирпичной стеной 250 вместо сэндвича по огнезащищенным стальным колоннам.
Короче- вперед на консультацию в МЧС)
 saugus   31 Августа 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 , 

 
Цитата zmej:
Господа! Стена- несущая конструкция. Сэндвич панель сама по себе не является несущей конструкцией. Соответственно, в ТКП 45-2.02-110-2008 панели имеют показатель (т.е. испытаны) только E или EI. А чтобы набрать требуемые для противопожарной стены 2 типа REI 45 или REI 150 для стены 1 типа, нужно рассматривать конструкцию в целом, с несущими колоннами (огнезащищенный металл или ж/б)  и фахверком. И именно эта конструкция должна быть испытана и сертифицирована на соответствующий показатель REI.
В противном случае есть риск нарваться на неприятности у МЧС.
полностью с Вами согласен ...
МKL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Августа 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Belarus

 
К производственному зданию высотой 20м из сэндвич-панелей примыкает абк высотой 7м. Какой высоты нужно делать притивопожарную стену
рудик77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Сентября 2010
Репутация: 68  [+] , сообщений: 310 ,  ООО "......Проект", инженер -конструктор -... - ... - ..., cтаж: 25 лет Belarus

 
ТКП 92 п 5.1.20 При разделении здания на пожарные секции противопожарной должна быть стена более высокой и более широкой секции.
pav85 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Сентября 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 100 ,  Belarus

 
спасибо полезная информация на теме, пригодилась в разработке проекта.
 Peterzil   15 Сентября 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 100 , 

 
Рекомендую еще раз подумать над выделением АБК от производства. Может проще обазвать абк пристроенным или втроенным
oleg251179 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Августа 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
Цитата МKL:
К производственному зданию высотой 20м из сэндвич-панелей примыкает абк высотой 7м. Какой высоты нужно делать притивопожарную стену
ТКП 45-2.02-92-2007 п5.1.20   -8 м выше самого низкого и 4м шире самого узкого.
oleg251179 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Августа 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
Да если АБК одноэтажное можно не рассматривать его как встройку и вставку или пристройку, проблемы начинаются от2этажей и более.
tan4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Мая 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 29 ,  Отдел образования, инженер по ремонту оборудования, зданий и сооружен, Belarus

 
здравствуйте, помогите, пожалуйста!! В садике в котельной необходимо возвести стену толщиной в 2 кирпича, сейчас там перегородка, вопрос в том, какой минимальной глубины должен быть фундамент под такую стену? или подскажите, пожалуйста как рассчитать? ОООчень надо!!! Спасибо заранее)
oleg251179 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Мая 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
а с какой целью интересуетесь, в смысле нахрена там стена
если фундамент, то геология нужна и детальное обследование фундаментов. Глубиной фундамент должен быть на уровне существующих фундаментов.
tan4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Мая 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 29 ,  Отдел образования, инженер по ремонту оборудования, зданий и сооружен, Belarus

 
Цитата oleg251179:
а с какой целью интересуетесь, в смысле нахрена там стена
если фундамент, то геология нужна и детальное обследование фундаментов. Глубиной фундамент должен быть на уровне существующих фундаментов.
Пожарники дали предписание, что должна быть стена
oleg251179 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Мая 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
Цитата tan4:
Пожарники дали предписание, что должна быть стена
если пожарники то стена противопожарная, а это не просто стенка, все сложнее.
вообще лучше проконсультируйтесь по ситуации. пожарники тоже ошибаются
как то странно, раньше все нормально было и на те стена должна появиться.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Строительные решения (в разделе 3413 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):

 
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...>>

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.

Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 244, всего 34732(+37) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация