cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Самовольная перепланировка в панельном доме на стадии строительтва  

 
 EGATROP   20 Сентября 2016

 
Добрый день, форумчане!

Собираюсь купить квартиру на первом этаже 9-ти этажного панельного дома серии мапид м464-У. Дом на стадии строительства, коробка стоит, сдача по плану через полгода.
Но есть одно "но".
На руках оказались рабочие чертежи данного дома, по которым был произведен монтаж. Мною было замечено, что на схеме стеновых панелей первого этажа в "моей" квартире одна из панелей в которой есть дверной проем(не по центру) повернута на 180гр., т.е. дверной проем смещен в другую сторону, по отношению ко всем проемам на вышележащих этажах, назовем это НЕПРАВИЛЬНЫМ проемом. На архитектурном же чертеже, а так же на чертеже у застройщика в отделе продаж- планировка такая, как на этажах со 2 по 9, т.е. дверной проем смещен в ПРАВИЛЬНУЮ сторону.
Я решил своими глазами увидеть как реально была смонтирована спорная панель, приехал на стройку, заглянул в окно "своей" квартиры и увидел самопал в виде заложенного кирпичной кладкой НЕПРАВИЛЬНОГО проема и вырезанного ПРАВИЛЬНОГО проема без намека на усиление.
Я позвонил своему знакомому в мапид уточнить, есть ли всему разумное объяснение.
После небольшого расследования выяснилось, что была допущена ошибка на стадии проектирования в схеме панелей на первом этаже(по каким то причинам, скорее всего копипаста, была отзеркалена стеновая панель) и смекалистый прораб смонтировал панель по неправильному чертежу, затем, видимо, решил унифицировать планировку. Волевым решением заложил существующий проем и вырезал новый как на других этажах, не поставив в известность проектировщиков. Застройщик же говорит, что все будет ОК, будет проект усиления, документы какие-то, мол, у меня голова болеть не будет и спать я буду спокойно, хотя на момент подписания соглашения на покупку квартиры о данном дефекте ничего не упоминалось.
У меня созрело 3 вопроса по всей ситуации:
1) насколько безопасны самовольные действия прораба?
2) какие проблемы могут возникнуть в случае, если вскроется данное изменение, с проверяющими инстанциями ,и как себя обезопасить?

ПС. Как по мне - так лучше бы он не трогал этот проем, подумаешь, изменилась бы планировка - не столь критично. Хотя скорее всего потребовалось бы изменение проекта в соответствии с фактичесим расположением проема.

*  wrong.png (44.54 Кб, 724x576 - просмотрено 71 раз.)

*  right.png (40.97 Кб, 721x546 - просмотрено 63 раз.)
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Сентября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Скажи спасибо прорабу, поклей хорошие обои и навсегда забудь про это неприятное недоразумение. Усиливать ничего не надо.
 EGATROP   20 Сентября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 , 

 
Т.е. не обращать внимание на то, что панель несущая и 1ый этаж?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Сентября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Основные несущие панели в данном проекте должны быть поперечные.
 EGATROP   20 Сентября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 , 

 
судя по тому, что все панели внутри квартиры одинаковой толщины, а арматура в них только по конструктивным требованиям, то различать их на основные и неосновные, как-то не правильно. А как быть с весом вышележащих стеновых панелей, нагрузка от них явно придется на пострадавшую панель?
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  20 Сентября 2016
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
пусть даже самонесущая, серию не знаю, но профигачить самостоятельно одно отверстие, стопудова порезать хоть и конструктивную арматуру, а потом заляпать кирпичом существующее ...... я бы на это глаза не закрывал
 EGATROP   20 Сентября 2016
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 , 

 
В мапиде сказали, что по несущей способности все ок будет, никаких опасений у них это не вызывает. Настораживает только то, что человек, живущий на первом этаже ,который захочет сделать проем в панеле 100% будет послан со словами:"ты что, стена несущая, первый этаж". А здесь так все просто, захотел снес, захотел не снес. Сам учился на строителя, но сбежал в другую сферу именно из-за бардака.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Сентября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Но там же дом 9 этажей. Нижние стены рассчитаны на нагрузку от собственного веса здания + временная нагрузка - 200 кг/кв.м. на перекрытие каждого этажа. Фактически такой нагрузки никогда не будет.
Посмотрим помещение. Пусть плита опиралась по четырем сторонам. Но фактически то нагрузка уходить будет на стены между которыми расстояние 3070, а не 5580.
Даже если панель совсем сломать, произошло бы перераспределение усилий на соседние конструкции и прочности бы хватило.
На сколько я знаю, народ в таких панельках по союзу уже столько перепланировок сделал, что караул.
У меня у родственников похожая перепланировка. Тоже панелька. Они сломали все перегородки в санузлах. Сделали большой санузел. Пробили двухметровый проем на кухню из комнаты. Закатали евроремонт. И как будто так и было.
Petrovi4_1983 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Сентября 2016
Репутация: 15  [+] , сообщений: 270 ,  Belarus

 
Цитата Classic_AVA:
Но там же дом 9 этажей. Нижние стены рассчитаны на нагрузку от собственного веса здания + временная нагрузка - 200 кг/кв.м. на перекрытие каждого этажа. Фактически такой нагрузки никогда не будет.
Посмотрим помещение. Пусть плита опиралась по четырем сторонам. Но фактически то нагрузка уходить будет на стены между которыми расстояние 3070, а не 5580.
Даже если панель совсем сломать, произошло бы перераспределение усилий на соседние конструкции и прочности бы хватило.
На сколько я знаю, народ в таких панельках по союзу уже столько перепланировок сделал, что караул.
У меня у родственников похожая перепланировка. Тоже панелька. Они сломали все перегородки в санузлах. Сделали большой санузел. Пробили двухметровый проем на кухню из комнаты. Закатали евроремонт. И как будто так и было.
no comment..., школы в Краснополье и Кричеве тоже стояли...
 EGATROP   20 Сентября 2016
Репутация: 15  [+] , сообщений: 270 , 

 
может кто посоветует какие-либо практические действия? запросить проект усиления(где? и на каких основаниях) и т.п.
Petrovi4_1983 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Сентября 2016
Репутация: 15  [+] , сообщений: 270 ,  Belarus

 
пишите претензию в адрес заказчика, тот в свою очередь должен создать комиссию и подтянуть к этому делу подрядчика и проектировщика (пусть они между собой разбираются чей это косяк), составляется акт осмотра и дальше пусть они между собой решают кто возьмёт на себя пробивку этого проёма без усиления (адекватный проектировщик, в моём разумении никогда под этим не подпишется). И да если это типовой проект, то с огромной долей вероятности могу предположить, что это не косяк проекта (как вас уверяет ваш знакомый), а строители сами лоханулись и перевернули панель на 180град, а теперь всеми правдами и неправдами пытаются от этого откреститься.
 EGATROP   20 Сентября 2016
Репутация: 15  [+] , сообщений: 270 , 

 
завтра постараюсь добыть фото "перепланировки" и приложить к теме
 EGATROP   21 Сентября 2016
Репутация: 15  [+] , сообщений: 270 , 

 
вот фото

*  Cc2mBOazUlw.jpg (312.05 Кб, 2560x1707 - просмотрено 72 раз.)
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  21 Сентября 2016
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
руки оторвать прорабу ...
Петрович дело говорит...
 EGATROP   21 Сентября 2016
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 , 

 
открестился я от данного варианта, пускай у заказчика болит голова, а я лучше буду спать спокойно
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Сентября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Да это по ходу самонесущая перегородка.
 EGATROP   21 Сентября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 , 

 
перед вами схема расположения ПП, по описанию все стеновые панели несущие, какой резон перегородку делать толщиной 120мм из бетона?
MariZH ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Сентября 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 51 ,  инженер, Belarus

 
Цитата Classic_AVA:
Да это по ходу самонесущая перегородка.
в панельных домах все стены несущие, исключение - между туалетом и ванной. но чтобы убедиться наверняка, вам нужен план перекрытий. а убедившись, что перегородка несущая можно смело идти к главному инженеру и говорить мол так и так, где проект по "перевертыванию" проема, усиление проема и прочее.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Строительные решения (в разделе 3411 тем)
Подработки и вакансии (всего 42):

 
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...>>

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.

Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 402, всего 34695(+32) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация