Строительные решения / Сбор нагрузок на фундамент.  

Здраствуйте уважаемые форумчане. Интересует именнно методика расчета нагрузок на фундаменты изложенным в книге А.В. Пилягина "Проектирование оснований и фундаментов зданий"  (http://dwg.ru/dnl/3329).

Рассмотрев пример 1.3(стр.21) со сбором нагрузок на фундамент. То, что по тексту есть опечатки(значительно грешат цифры в таблицах - то высота 2.53, а написано по тексту 2.35, то нагрузка от ковра 18,7 кПа вместо принятых 1,8 кПа), это не столь важно... Интересует сама методика расчета. Можно ли доверять таким расчетам? Например, при расчете поправочных коэффициентов значение n(кол-во перекрытий) равно 6, хотя с техническим чердаком можно смело ставить 7 или 8(учитывая пол подвала)... При заполнении данных постоянных нагрузок стоят уже заведомо рассчитанные цифры. Взяв к примеру 1 этаж с толщиной наружных стен 51 см,вес 1 м.кв. цоколя и(! не в сумме) наружной стены 1 этажа стоит цифра 11,5кН/м.кв. Высота 1 этажа 3 м. В результате имеем, что при плотности бетона пусть 2500кг/м.куб. и высоте 3 м. получим, что вес 1 м.кв. наружной стены будет 7500 кг/м2, или 75кН/м2. Умножаем на габариты стены - для расчетной площади - 2,53м х 0,51м. Имеем значение нагрузки на участок длиной 2,53м. Там стоит цифра 11,5 кН/м2.
Пусть я считаю для одного этажа, но для двух(цоколя и 1-го этажа) именяется просто объем бетона на стенах, увеличиваем высоту этажа - имеем цифру для нагрузок. Пусть там расчет идет не по горизонтальному сечению,а по вертикальному, в итоге - цифра должна быть одна и таже. Тогда в табл.1.11 в 6 пункте, я так понимаю суммарная высота стен 2 этажа и выше, тогда в 7 пункте цифра в 4,05 никак не может быть в сумме высот стен цоколя и 1 этажа. Судя по чертежу - это высота стен 1 этажа до уровня земли, т.е. "стены" цоколя учитываются не полностью. Как такое может быть? Согласен, что ниже уровня земли - окон быть не может(там учитывался вес стен минус "окна"), но тогда почему не учлась масса стен цоколя ниже уровня земли в полном размере?

И еще вопрос. Почему именно ключевым аспектом для выбора грузовой площади является расстояние между осями окон? По мне, так проще взять расстояние единичной длины = 1м. Ведь все равно эта цифра фигурирует как в суммарной постоянной нагрузке, так и в нагрузках от снега и полезной нагрузки - за скобку можно извлечь эту длину. В чем тут собака зарыта, я что-то не пойму?

Еще вопросик. Тут рассмотрен вариант, где стены взаимно параллельны или перпендикулярны друг другу, а как быть с другими случаями? Тут на ленту фундамента будет приходиться нагрузка половины пролета с одной стороны и нагрузка от половины пролета с другой(если есть). Если контур ленты имеет вид треугольника, то как провести линию разделения нагрузок по лентам? По средней линии гипотенузы и катета контура треугольника или все же по медиане?

Буду чрезмерно признателен, если рассмотрите мое сообщение. Может быть я где-то ошибся, что касается труда Пилягина, поясните тогда где. Заранее спасибо.

Вот и поговорили

Очень трудно понять - о чем Вы говорите. Цифры, которыми Вы оперируете очень трудно сопоставит, т.к. они с одной стороны (со стороны аппонента  даны в кПа(лях), а Вы все-же больше любите привычные Русскому человеку тонны  и метры (и в этом Я с Вами согласен полностью - ведь никому из Нас никогда не приходило в голову измерять, например,  штуку баксов в кило (или мега) пенсах.
 Но...
 Вы, видимо, ошиблись в переходе с одних единиц измерения на другие..
Например 1м2 стены не может НИКОГДА  весить 7500 кг (извините, но Я так и не понял чья это ошибка, Ваша или автора издания. Скорее всего именно Ваша - ведь там есть и проверщики и корректоры всякие).
 Проверьте все еще раз (Я имеюв виду Ваши расчеты).

Во-первых, в условии задачи русским языком черным по белому написано, что стены выполнены из кирпича!!! Не знаю как Вам, а мне одно это говорит уже о том, что плотность каменной кладки 1800 кг/м3.Во-вторых, если внимательно посмотреть на иллюстрации к данной задаче, то видно, что толщина стены цоколя и первого этажа равна 0.64 м. Путем элементарных арифметических вычислений имеем следующее: 1800х0.64=1152 кг/м2=1.152 т/м2= 11.52 кПА. Так что все верно.

И еще вопрос. Почему именно ключевым аспектом для выбора грузовой площади является расстояние между осями окон? По мне, так проще взять расстояние единичной длины = 1м. Ведь все равно эта цифра фигурирует как в суммарной постоянной нагрузке, так и в нагрузках от снега и полезной нагрузки - за скобку можно извлечь эту длину. В чем тут собака зарыта, я что-то не пойму?
И еще ответ. Нагрузку от перекрытия над оконным проемом Вы как собираетесь учитывать? В моем понимании нагрузка от перекрытия над оконным проемом посредством перемычек передается на простенок. Отсюда вывод: ширина грузовой площади-есть расстояние между осями окон.

Еще ответик. По биссектрисе.

Ex-Inferno
Бр-р-р... Совсем запутался. Выходит, что тут учитывается нагрузка на м.кв. вне зависимости "сколько у нас сверху этой кирпичной кладки"(тут я опростоволосился с материалом, действительно - кирпич) - хоть высота этажа полтора метра(уж простите за такие "ужасы"), хоть 3,2м... 0_0
1800 - плотность, кг/м3, 0,64 - толщина стены,м... То есть нагрузка только от одного куба кирпича длинной 1м. и шириной с толщину стены 0,64 м. А кирпичная кладка сверху неучитывается? Это то - про что Вы мне намекнули во 2-ом ответе.
Нагрузку от перекрытия я собираюсь учитывать в пункте "вес междуэтажного перекрытия" никак не трогая его в нагрузках от стен.

Уффф... Да, согласен, что участок простенка несет отвественную нагрузку. Но расстояние между осями окон почему??? Тогда то учитываются и пустоты от остекления... Пусть мы их потом учтем, но ведь можно взять участок 1 м.п. без остекления и в итоге получим тоже, и результат увеличим с учетом остекления, мол, пустоты в окнах заставят нас учесть увеличение нагрузки на простенки.

По третьему вопросу, соглашусь. Я так понимаю, вы имели в виду область образуемую пересечением биссектрисс. Как тутhttp://s58.radikal.ru/i159/0912/c9/a3091f616d7c.jpg, хотя на рисунке медианы... + небольшие участочки от наложения.

volgin
Я учитывал там столб(или пилон) сечением 1м.кв. и высотой 1 этажа(3м.). Т.е. просто 3 куба бетона(там следовало бы кирпича)... Но суть(как Вы поняли из беседы с "бывшим адом") в самой методике - тут учитывается нагрузка от пласта кирпича на всей высоте или только 1 куба... Я так считаю, что нагрузка суммируется от каждого элемента(от "ковра", перекрытия, стен, остекления, внутренних стен и перегородок и т.д.), а получается, что нагрузка, к примеру, от стен одного этажа берется от 1 куба стены определенной тощины... ни больше не меньше, вне зависимости от высоты стен... Это же абсурдно... Пойду попью кофе,  бо ужэ нимагу. 

Не ужели так сложно понять?! Позже когда Вы определитесь с конструкцией фундамента: будет он ленточный или отдельностоящий, вот тогда все и начнется. В случае ленточного фундамента нагрузку на кв. м надо будет умножить на высоту стены, таким образом получим погонную нагрузку на обрезе фундамента. В случае отдельностоящего фундамента-нагрузку на кв. м умножаем на высоту стены и на длину стены, таким образом получаем сосредоточенную нагрузку на фундамент, допустим центрально загруженный. Если внецентренно загруженный то учитываем еще и опрокидывающий момент. Надеюсь как вычислить момент силы Вам известно.

Нагрузка от веса стен там учитывается по-этажно и в последствии суммируется по всей высоте здания.

Не понимаю, зачем огород городить, взял ширину грузовой площади в осях оконных проемов и забыл. Вы еще определенный интеграл составьте сбора нагрузок )))).

Ясно, Ex-Inferno . Спасибо. Приму как должное.

А вот с треугольником я опростоволосился. Я ошибочно решил, что центр тяжести треугольника находится на пересечении биссектрис, в действительности же он находится на пересечении медиан.

Для сбора нагрузок от перекрытия совершенно не важно, на пересечении каких именно линий лежит центр масс треугольника, важна только площадь его (треугольника).
 Попытайтесь забыть все, чему учили в школе (или институте) тем более эти неприличные слова "биссектриса", "медиана".
Вы должны научиться ощущать нагрузки "кончиками пальцев" и все станет .намного проще.

Совершенно верно, важна только площадь. Но как распределить нагрузку от всего перекрытия на каждую из стен?

Согласен с Экс-Инферно...  "Медианы-биссектрисы" нужны только для доли распределения нагрузок на каждую ленту в отбельности... не более того...
А что касается "кончиков пальцев" - я еще не столь опытен, чтобы так мягко прочувствовать ситуацию =)... Главное, чтобы эти пальчики не стали "пальчиками" экспертизы в моей заднице, грубо говоря... Но все равно спасибо за совет, будем мучиться. У Берлинова достаточно интересно на эту тему написано... так сказать, "буду курить" оттуда...

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.