Строительные решения / Степень огнестойкости склада с металлическим каркасом и обшивкой сэндвич панелями.  

1.Нужно запроектироватьнебольшой склад с металлическим каркасом с обшивкой сендвич панелями IV степени огнестойкости.
Это реально? Какие конструкции нужно применить или мероприятия?
2. Подскажите по определению REI по таблице 4 ТКП - например для колон и ферм нужно принимать R60-К0 (несущий элемент здания) или фермы брать как элементы бесчердачных покрытий с R15-K1?
И какое нужно брать REI для обшивки из сендвич панелей?

1. Складов с металлическим каркасом запроектировано большое количество (начиная от небольших складов и заканчивая крупными логистическими центрами). Поэтому запроектировать подобное здание реально. Конструкции можно применять следующие: каркас - сталь, наружные стены - сэндвич-панели.
2. Если фермы относятся к конструкциям, обеспечивающим общую устойчивость и геометрическую неизменяемость зданий, то они будут несущими элементами, следовательно к ним предъявляется предел огнестойкости REI 60-K0. В противном случае они принимаются как элемент бесчердачного покрытия R15-K1. Обшивка из сэндвич-панелей скорее всего будет относится к наружным ненесущим стенам с пределом огнестойкости Е30-К1. Но в каждом конкретном случае может быть по разному (эти решения должен определить конструктор). Для подтверждения предела огнестойкости стальных конструкций (колонн, ферм и т.д.), а также исключения огнезащитной обработки данных конструкций, можно провести расчет по СТБ 11.05.03 (т.е. расчетом доказать, что на элементах конструкций в течение времени, соответствующего требуемому пределу огнестойкости, температура не превысит 500 градусов).

Нет, чего-то не непонятно.  IV степени огнестойкости без защиты металла мне кажется не добиться.
1 Колона - профиль 100х100х4, REI не известно, а по должно быть как несущий элемент R60-K0?
2. Ферма - например из уголков, REI не известно,  по идее это  несущий элемент (ферма рухнет, рухнет и прогоны с крышей из панелей ) - R60-K0?
А металл незащищенный по ТКП 45-2.02.-110-2008 в примерах - R15.
Не понимаю логики проектирования металлокаркаса связанной со степенью огнестойкости.

А что бы уйти от огнезащиты металла нужно доказать что в течении 60 мин (R60-K0) наша колонна,ферма не нагреется более 500 градусов.

В соответствии с примечанием 6 табл. 4 ТКП 45-2.02-142-2011 "в случаях, когда минимальный требуемый предел огнестойкости конструкции указан R 15 (RE 15, REI 15), допускается применение незащищенных стальных конструкций независимо от их фактического предела огнестойкости, за исключением случаев, когда их предел огнестойкости по результатам испытаний составляет менее R 8". Т.е. работник ГПН может потребовать протокол испытаний на данную стальную конструкцию, подтверждающий, что ее предел огнестойкости не менее R 8. Расчетная методика согласно СТБ 11.05.03 позволяет доказать, что поверхность стальных конструкций не нагреется до 500 градусов в течении требуемого предела огнестойкости (в вашем случае в течение 60 минут). Данный расчет индивидуален для каждого здания/помещения и зависит от вида хранимых материалов, наличия дверных, оконных проемов и другого.

У нас так
Разъяснения Управления технормирования Госстроя РФ по наиболее часто задаваемым вопросам, касающимся строительных норм

К сожалению, подобного ответа от ведомств и министерств Республики Беларусь я не встречал. В связи с этим часто возникают вопросы по пределу огнестойкости стальных конструкций. Проведение расчета температурного режима пожара - оптимальный способ подтверждения пределов огнестойкости. Но, как говорится, каждому своё.

После консультации с институтом появилась следующая логика.
Склад стройматериалов одноэтажный 200 м2  Ф5.2, категории В, проектируем хоть VIII, а противопожарные разрывы берем как для IV (каркас металл обшивка сэндвич с минплитой) по ТКП.
1. Верна ли логика?
2. Только интересует где еще может всплыть VIII СО и начнутся проблемы?

Если Ф5, то вылетаем на пожаротушение при VIII. Это дорого. Можно сделать специальными людьми расчет на 500 градусов, но я видел интересное решение)
Берут и крепят сендвич-панель не снаружи, а изнутри. См виталюр на московской трассе до поворота на Колодищи.
Мы обычно делаем расчет или обработку (благо, она перестала быть космической по цене, но есть нюансы).

Склад до 200 м2 , это вообще К-5 и не подпадает под многие нормативы.

4.3   Допускается не предусматривать наружное противопожарное водоснабжение для зданий:
— I–IV степеней огнестойкости классов Ф5.1–Ф5.3 объемом до 5000 м3 включ. категории Д;
4.4   Допускается принимать наружное противопожарное водоснабжение из пожарных резервуаров (водонапорных башен) и водоемов, с учетом требований раздела 15, для:— зданий классов Ф5.1–Ф5.3, относящихся к категориям В, Г, Д, и класса Ф5.4, при расходе воды на наружное пожаротушение не более 10 л/с;
— зданий классов Ф5.1 и Ф5.2 категории Д и класса Ф5.4, размещаемых вне населенных пунктов, и при требуемом расходе воды на наружное пожаротушение не более 15 л/с;
— зданий складов грубых кормов, складов минеральных удобрений строительным объемом
до 5000 м3 включ.;
4.5   Допускается не предусматривать внутренний противопожарный водопровод в зданиях:
— I–IV степеней огнестойкости классов Ф5.1–Ф5.3 категорий Г и Д независимо от их строитель-ного объема;
— V–VIII степеней огнестойкости классов Ф5.1–Ф5.3 категорий Г и Д строительным объемом
не более 5000 м3;
— V–VIII степеней огнестойкости класса Ф5.2, при хранении негорючих материалов (песок, ме-таллические и железобетонные изделия и т. д.), независимо от строительного объема;
— классов Ф5.1, Ф5.4, а также предназначенных для хранения овощей и фруктов, и в не обору-дованных водопроводом зданиях холодильников, для которых предусмотрено наружное пожаротушение из пожарных резервуаров или водоемов;
— складов грубых кормов, подстилки, льнотресты, пестицидов и минеральных удобрений;
— I–IV степеней огнестойкости строительным объемом до 5000 м3 категории В, предназначенных для переработки сельскохозяйственной продукции;
— в одноэтажных животноводческих, птицеводческих и звероводческих зданиях, за исключением случаев, указанных в 5.3.4.

ТКП 45-2.02-138-2009

Вот тут все затраты на тушение для Ф5 , решайте, что дороже и какие решения.

Если для других Ф , почти без разницы для маленьких зданий, то для Ф5 вот эти пляски со степенями, объемами, наружным и внутренним и т.д.

Буквально месяц назад сдавали склад готовой продукции. 5000v2 IV степени огнестойкости.
Конструктив:
Колонны - сборные ЖБ (Индивидуального изготовления) R 60 K0 (Необходимо по ТКП 142 R 60 K0);
Наружные стены - сэндвич 120мм с минеральной ватой EI45 K0 (Необходимо по ТКП 142 R 30 K1);
Покрытие - безпрогонная система, фермы и проф. лист расценены как "Элементы бесчердачного покрытия" с утеплителем из минеральной ваты RE15 K0 (Необходимо по ТКП 142 RЕ 15 K1 для конструкции кровли (Рассматривается от профлиста до гидроизоляционного ковра) а фермы - R15 K1).

В этом всем большой нюанс как вы опишите (и примите) устойчивость здания, на это будет обращать внимание инспектор МЧС при приемке объекта (ТКП 142 т.4 Примечания п. 1).

Для исключения огнезащиты ферм следует предварительно посчитать температуру на поверхности по ТКП 110, если пройдет то хорошо, нет необходимо сделать расчет по СТБ11.05.03-2010 и СТБ2129-2010 (Расчет пожарной нагрузки).

Если будут вопросы пишите в личку что смогу, подскажу.

Подскажите, сейчас такой расчет делают специально обученные люди с лицензией или можно рядовому проектировщику выполнить его?
Как он потом принимается экспертами и мчс при сдаче в эксплуатацию?

Указом Президента Республики Беларусь от 2 сентября 2019 г. № 326 внесены изменения в указ 450 "О лицензировании отдельных видов деятельности", изменения вступили в силу с 1 октября 2019 года. Этим указом исключен п.10.7 в приложении 1 (10 Деятельность по обеспечению пожарной безопасности):
  10.7. научно-техническая, экспертная  и консультационная деятельность по  обеспечению пожарной безопасности:

     10.7.1. научно-техническая деятельность по обеспечению пожарной безопасности

     10.7.2. экспертная деятельность по:
     подготовке заключений о соответствии оборудования, изделий, конструкций, составов, веществ и материалов, проектной документации техническим нормативным правовым актам системы противопожарного нормирования и стандартизации;
     разработке паспортов пожарной безопасности;
     выполнению расчетов по определению уровня обеспечения пожарной безопасности людей, вероятности возникновения пожара, оценке экономической эффективности систем пожарной безопасности

     10.7.3. консультационная деятельность в области обеспечения пожарной безопасности, разъяснение способов и методов обеспечения пожарной безопасности

То есть можете делать расчеты сами.

Специально обученные люди (даже с лицензией) все еще занимаются расчетом температуры при возможном пожаре.
Были изменения в Указ №450, где экспертную деятельность по пожарной безопасности исключили из лицензируемых видов деятельности, сейчас считать может кто угодно.
Но если готовы самостоятельно выполнить расчет, то задумайтесь об ответственности в случае чего-либо когда будете ставить свою подпись на титульном листе. Если все ОК - то СТБ 11.05.03 Вам в помощь и вперед.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.