Технология / Минимальная площадь размещения пожарной нагрузки  

Эксперт дал замечание по расчету категории (по площади размещения пожарной нагрузки). А именно: Если помещение меньше 10 м.кв., то площадь размещения пожарной нагрузки принимать равной площади помещения. Хотя другие эксперты говорили (да и мы так давно расчет делаем), что в любом случае нужно принимать 10 м.кв, если площадь размещения пожарной нагрузки или площадь помещения меньше 10 м.кв. (ТКП 474-2013 п.5.3.1, п.5.3.3 формула 13).
Уважаемые специалисты разъясните, пожалуйста ситуацию!!!

Замечание верное. Не менее 10 м2 и не более площади помещения. Т.е. если площадь помещения менее 10м2, то принимается площадь помещения.

Подтверждаю. Сегодня на курсах повышения квалификации "Пожарная безопасность и предупреждение ЧС", что проводятся в Командно-инженерном институте МЧС данный вопрос упоминался. Ответили коротко и четко: Если площадь помещения менее 10 м. кв., то берется площадь помещения.

В кои-то веки эксперт не баран попался...

Логически из этого норматива следует таки - 10 м2, если у помещения площадь менее 10 м2.
Поскольку в случае обратного, ограничение в "не менее 10 м2" не имеет смысла при любой площади помещения.
Но для специфических требований пожарников, в частности, для выяснения пожарной нагрузки принимаются худшие условия, поэтому в данном случае логика отдыхает.
Как отдыхает в определении "высоты здания" через "расстояние от проезжей части до пола последнего этажа".

Пожарники это не архитекторы, у них другие вопросы. Пожарники ввели данное определение из следующих соображений: К зданию подъезжает пожарная машина и для эвакуации людей из последнего этажа выдвигает лестницу, лестница должна достать до последнего этажа. Максимальная высота таких лестниц 30 м отсюда и ноги растут. В российских пожарных нормах высота здания это расстояние от проезжей части до низа оконного проёма последнего этажа.
А по вопросу 10 м.кв. или площадь помещения см. выше.

Это мне известно.
"За Державу обидно" в смысле, что МАиС так и не смог дать адекватное архитектурно-строительное определение такой важной характеристики сооружения, как "архитектурная высота здания", в альтернативу "пожарной" высоте.

Проблема нормотворцев в том, что зачастую они не в состоянии дать однозначно трактуемые определения, которые не требуют дополнительных семинаров-разъяснений.
Не могут или не хотят...
В былые времена это называлось - "Саботаж")))
ИМХО

ИМХО вот тут как раз все четко расписано.
Если помещение большое, то определяется площадь размещения пожарной нагрузки, которая не может быть менее 10 м2.
Если же само помещение меньшее 10 м2, тогда берется его фактическая площадь.
Как можно брать ее 10м2, если скажем помещение 5 м2? :-)

А как в банке могут брать комиссию в размере 1% но не менее $10?!  )))

Удельная временная пожарная нагрузка g, МДж·м-2, определяется из соотношения g = Q/S, (13)
где S – площадь размещения пожарной нагрузки, определяется как ее линейная проекция на пол в пределах пожарного участка (не менее 10 м2 и не более площади помещения), м

Фраза в скобках относится к размеру пожарного участка, а не к площади помещения.

Все правильно. Чисто теоретически - может ли пожарный участок быть больше площади расматриваемого помещения? Думаю нет :-)

Какой из экспертов не баран? Тот, что замечание дал или тот, который 10м.кв. говорил принимать?

Спасибо за обсуждение давнего вопроса!!!! Но логика, как всегда где-то в стороне. А если рассмотреть кладовочку с твердыми горючими площадью более 10 м.кв. (ну допустим 11 м2) со стеллажом проекцией на пол =1 м2 и пожарной нагрузкой 700 МДж, то здесь мы принимаем S=10 м2 - q =700/10 = 70 МДж/м2 категория Д, а перенесем тот жестеллажик в помещение площадью 3 м2, уже - q =700/3 = 233 и три-три-три МДж/м2 категория В3, а там глядишь условие интересное выполняется и совсем В2 получается. И понеслось: сигнализация, вентиляция с КЛОПами, двери протипож.... А ведь количество горючих веществ все тоже.
Мораль!!! И где же тогда логика, которая всегда в стороне?

А я уже расслабился после давних разговоров с экспертами. Начал принимать "волшебную десятку" в случае менее 10м2 и логика думал, что вернулась из "всегда в стороне", а нет другой эксперт все вернул на место.....

Для того и ввели это ограничение, что бы в маленьких помещениях порох не хранили :-). Раньше вообще все помещения до 10 м2 допускалось принимать В4 по умолчанию. Во жизнь была :-)

А мне лет пять назад пожарники говорили, что при площади помещения менее 10 м2, надо делить на 10. Может у кого-нибудь есть письмо МЧС по этому вопросу?

Это были очень глупые пожарники, которые сами не понимают смысла своих же нормативов :-)

Насколько я помню, мне про делить 10 м2 говорил автор НПБ. Напишу письмо Карпицкому, когда получу ответ отпишусь.

Не нужно тратить время :-)

Не, ну если времени девать некуда, то можно и поразвлекаться... )))

Читайте внимательно ТКП 474-2013

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.