cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Водоснабжение и канализация / Самотечная канализация  

 
 supervisorWKSU   09 Мая 2009

 
Требуется проложить самотечную канализацию Ду=300 мм на глубине 5 метров.
Какие трубы из полимерных материалов можно применить? Подскажите, пожалуйста
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  09 Мая 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Да никакие! Лучше в этом случае чугунные
vikx ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Мая 2009
Репутация: 6  [+] , сообщений: 120 ,  ООО ИТС Инжиниринг, Директор, Russian Federation

 
Можно ПВХ (см. ниже).
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  10 Мая 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата vikx:
Можно ПВХ (см. ниже).
А не расплющит ПВХ на глубине 5 м?
Расчет самотечных трубопроводов на прочность для РФ следует производить по методике, приведенной в приложении Д СП 40-102-2000 "Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов. Общие требования". Для Казахстана - не знаю!
vikx ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Мая 2009
Репутация: 6  [+] , сообщений: 120 ,  ООО ИТС Инжиниринг, Директор, Russian Federation

 
Пластмассовые трубы в зависимости от Рmax рабочей среды при t=20С подразделяются на типы:
Л - легкий, Р=0,25 МПа; СЛ – среднелегкий, Р=0,4 МПа; С – средний, Р=0,6 МПа; Т – тяжелый, Р=1 МПа; ОТ – особотяжелый, Р=1,6 МПа – для труб ПВХ;
В соответствии с классом и категории грунта, необходимо выбрать тип труб.

PS. Проектировали напорную канализацию на гл. 4м (через дорогу), общей протяженностью 104 м – работает.
Есть и другие разновидности ПЭ труб (см. прил.).
yell ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Мая 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 ,  ведущий, Belarus

 
В порядке моего предпочтения:
- Трубы ПВХ
- Можно заложить железобетонные трубы Ду-300, если конечно они у вас выпускаются.
- Стеклопластиковые трубы.
 supervisorWKSU   11 Мая 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 , 

 
При расчете самотечных трубопроводов на прочность по методике,
приведенной в приложении Д СП 40-102-2000 "Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов. Общие требования" получилось, что на глубине 5 метров можно проложить полиэтиленовые трубы HDPE 100 Dн=315мм SDR 21 (Dу=283.2, с толщиной стенки 15мм). Но что-то сомневаюсь...supervisorWKSU
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  12 Мая 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата supervisorWKSU:
При расчете самотечных трубопроводов на прочность по методике, приведенной в приложении Д СП 40-102-2000 "Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов. Общие требования" получилось, что на глубине 5 метров можно проложить полиэтиленовые трубы HDPE 100 Dн=315мм SDR 21 (Dу=283.2, с толщиной стенки 15мм). Но что-то сомневаюсь...supervisorWKSU
вот потому и я писал
Цитата ИнжЭкон:
Да никакие! Лучше в этом случае чугунные
 САВ-55   01 Июля 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
какое макс. к-во регулировочных колец (КО-6) можно ставить на колодец и на какой документ можно сослаться.
yell ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 ,  ведущий, Belarus

 
На сколько я знаю, опорное кольцо укладывается только для того чтобы на него можно было установить люк. На обычные стеновые кольца люк не станет, а просто провалится (внутренний диаметр стеновых колец слишком велик, а у опорного кольца он сделан специально 580мм). Поэтому горловина колодца всегда заканчивается кольцом КО-6 (или несколькими ) и люком. Высота кольца КО-6 = 70мм.

На мой взгляд будет глупо ставить более чем 5 опорных колец. т.к. по высоте это 70*5=350мм . С учетом строительных швов между кольцами по 10мм получаем 350+40=390мм.

То же самое можно получить поставив одно стеновое кольцо КС7.3 (300мм) + одно опорное кольцо КО6 (70мм) = 370мм. С учетом одного строительного шва 10мм получаем 380мм.

* Горловина колодца всегда должна заканчиваться хотябы одним кольцом КО-6, если вы собираетесь установить круглый люк.

 r++   14 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 , 

 
Цитата yell:
На сколько я знаю, опорное кольцо укладывается только для того чтобы на него можно было установить люк. На обычные стеновые кольца люк не станет, а просто провалится (внутренний диаметр стеновых колец слишком велик, а у опорного кольца он сделан специально 580мм). Поэтому горловина колодца всегда заканчивается кольцом КО-6 (или несколькими ) и люком. Высота кольца КО-6 = 70мм.

На мой взгляд будет глупо ставить более чем 5 опорных колец. т.к. по высоте это 70*5=350мм . С учетом строительных швов между кольцами по 10мм получаем 350+40=390мм.

То же самое можно получить поставив одно стеновое кольцо КС7.3 (300мм) + одно опорное кольцо КО6 (70мм) = 370мм. С учетом одного строительного шва 10мм получаем 380мм.

* Горловина колодца всегда должна заканчиваться хотябы одним кольцом КО-6, если вы собираетесь установить круглый люк.
Насчет опорного кольца..так написано и показано в типовом, но сам видел, что люк и без него сажают, на счет набора горловин или кольца высотой 300мм, это будет проблематично, щас никаждый завод лепит весь сортамент колец, лучше на последние кольцо нарастить кирпичом, а потом плиту перекрытия. У нас заводы жби местные выпускают кольца высотой 900, 600 уже не выпускают, хорошо еще диаметром 1 м льют, а то вовсе на 1,5 перейдут..
yell ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 ,  ведущий, Belarus

 
1) "лучше на последние кольцо нарастить кирпичом, а потом плиту перекрытия." - Плита перекрытия расчитана на нагрузки, при условии, что от поверхности земли до верха плиты перекрытия - минимум 0,5м. Т.е эти пол метра необходимо компенсировать люком и горловиной. Нельзя просто на плиту перекрытия поставить люк и присыпать землей на высоту люка. Строители конечно всё могут, когда надо, объект закрыть, а колец нету.

ps: А если колодец расположен на проезжей части, то кирпич со временем раздавится  и в итоге люк просядет. В зеленой зоне это допустимо, но проще использовать готовое кольцо КО-6.
 r++   15 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 , 

 
Цитата yell:
ps: А если колодец расположен на проезжей части, то кирпич со временем раздавится  и в итоге люк просядет. В зеленой зоне это допустимо, но проще использовать готовое кольцо КО-6.
Это если горловина из кирпича, и по типовому: под дорогой..нужно плиту дорожную класть, но ее щас в основном из бетона заливают.
yell ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 ,  ведущий, Belarus

 
А можно поподробней про то как делают под дорогой? Не совсем понял про дорожную плиту. Она ведь и так ж/б, что там можно еще заливать?

У нас на дороге обычные решения - круглая плита перекрытия второго типа и горловина не менее 500мм с тяжелым люком или люком плавающего типа.

ps: кстати узнал, что люк плавающего типа "вставляется" непосредственно в стеновое кольцо КС7.9 или КС7.3... Опорное (КО-6) для него не предусматривается.
 r++   15 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 , 

 
Цитата yell:
А можно поподробней про то как делают под дорогой? Не совсем понял про дорожную плиту. Она ведь и так ж/б, что там можно еще заливать?

У нас на дороге обычные решения - круглая плита перекрытия второго типа и горловина не менее 500мм с тяжелым люком или люком плавающего типа.

ps: кстати узнал, что люк плавающего типа "вставляется" непосредственно в стеновое кольцо КС7.9 или КС7.3... Опорное (КО-6) для него не предусматривается.
Насчет дорожной плиты это в типовом есть, а насчет заливки, это вместо плиты заливают на асфальте бетон и получается вровень с дорогой...вот что за плавующий тип люка? А насчет гороловин от них отходят...темболее если по типовому колодец высотой рабочей 2,7м остальная часть горловина, а если глубина за 3,5 метра? и слесарь будет лезть по гороловине метр слишнем? оно это надо, особенно зимой.
yell ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 ,  ведущий, Belarus

 
1)Как можно обойтись без горловины, если без неё нарушается несущая способность плиты перекрытия (минимум 0.5метра до верха плиты должно быть)?? 

2) Горловину всегда можно сделать столько сколько надо. Не нравится метр с лишним - сделайте пол метра. Просто увеличится высота рабочей части.

 r++   15 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 , 

 
Цитата yell:
1)Как можно обойтись без горловины, если без неё нарушается несущая способность плиты перекрытия (минимум 0.5метра до верха плиты должно быть)?? 

2) Горловину всегда можно сделать столько сколько надо. Не нравится метр с лишним - сделайте пол метра. Просто увеличится высота рабочей части.
а чем она нарушается? тем что чуть не по ней будет ездить авто? так на глубине даже 0,5 метров мне кажется нагрузка на эту плиту будет не меньше засчет одного только грунта! насчет горловины....без нее легче обслуживать колодец чем с ней.
 r++   15 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 , 

 
я просто говорю как я видел в живую....и мы проектируем так и еще мы не даем ведомость по типовому элементов, только общий объем бетона.....
yell ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 ,  ведущий, Belarus

 
В серии,  по которой выпускаются все элементы колодцев (3.900.1.-14.1) написано что они предназначены для колодцев с заглублением от поверхности грунта до плиты перекрытия : не менее 0,5м. и до днища: не более7м.
Мы проектируем в этих пределах и нет желания нарушать расчетные параметры.

А общий объем бетона, это вобще весело. Приходит мастер смотрит на профиль и из своих соображений начинает лепить колодец.
 r++   15 Июля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 42 , 

 
Цитата yell:
А общий объем бетона, это вобще весело. Приходит мастер смотрит на профиль и из своих соображений начинает лепить колодец.
а сметы по какому показателю считают? сколько требуется колец, плит..ГЭСН почитайте....Понятно что мастер или строитель он ничего не увидет в профиле с объемами по колодцам или тот же частник, но на то он строитель и у него на все его работы должны быть карты....
ingprom ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Августа 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Инжпромпроект, Хозяин, Belarus

 
Цитата r++:
Цитата yell:
А общий объем бетона, это вобще весело. Приходит мастер смотрит на профиль и из своих соображений начинает лепить колодец.
а сметы по какому показателю считают? сколько требуется колец, плит..ГЭСН почитайте....Понятно что мастер или строитель он ничего не увидет в профиле с объемами по колодцам или тот же частник, но на то он строитель и у него на все его работы должны быть карты....
ну тут вы не правы. типовой проект вы первых еще никто не отменял.
у вас на то и заказывают проект, что бы строитель меньше вопрос задавал. а то  получается, замем заказчику проект, если строитель такой умница и сам построит. так скоро и проектировщики нужны не будут. сядет прораб, на колене нарисует  и давай строить.
а сметчик на то он и сметчик, что бы осмечивать. вот они и должны поднимать все типовые серии и делать выборку материалов. за что им тогда 10-12 % от проекта платить.
 лесик   08 Декабря 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 , 

 
в моей практике была канализация хозфекальная на глубине 5-6 м так вот:
очист вод согласовал ТОЛЬКО ЧУГУНИНУ
 r++   08 Декабря 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 , 

 
Цитата ingprom:
Цитата r++:
Цитата yell:
А общий объем бетона, это вобще весело. Приходит мастер смотрит на профиль и из своих соображений начинает лепить колодец.
а сметы по какому показателю считают? сколько требуется колец, плит..ГЭСН почитайте....Понятно что мастер или строитель он ничего не увидет в профиле с объемами по колодцам или тот же частник, но на то он строитель и у него на все его работы должны быть карты....
ну тут вы не правы. типовой проект вы первых еще никто не отменял.
у вас на то и заказывают проект, что бы строитель меньше вопрос задавал. а то  получается, замем заказчику проект, если строитель такой умница и сам построит. так скоро и проектировщики нужны не будут. сядет прораб, на колене нарисует  и давай строить.
а сметчик на то он и сметчик, что бы осмечивать. вот они и должны поднимать все типовые серии и делать выборку материалов. за что им тогда 10-12 % от проекта платить.

А я и не говорю что типовые не нужны. Можно приложить к проекту типовые как прилагаемые документы и все. Речь идет о другом, зачем расписывать по детально всю конструкцию колодца, если можно приложить отдельные листы с типового или просто сослаться на его. Лично мы ниразу не прикладывали типовой по колодцам к проекту и все прокатывало....
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Водоснабжение и канализация (в разделе 1421 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):

 
Изменение №1 СН 2.02.02-2019 Противопожарное водоснабжение.
Постановлением Минстройархитектуры от 18.08.2023 № 84, опубликованным на Pravo.by 20 октября 2023г....>>
Нормотворцы-онлайн: СП Системы внутреннего водоснабжения и канализации зданий.
В рамках нового формата онлайн-общения с нормотворцами обсуждение: СП "Системы внутреннего водоснабжения ...>>
Обсуждаем проекты изменений СН по разделу ВК.
Изменение № 1 по СН «Системы внутреннего водоснабжения и канализации зданий», СН «Канализация. Наружные сети и сооружения», СН...>>
Вводятся в действие: СП «Водопроводные сети и сооружения».
С 25 мая 2023 г. Постановлением МАиС от 17.03.2023 № 27 вводятся в действие СП 4.01.04-2023 «Водопроводные сети и сооружения».>>

С 10 марта: СП «Водозаборные сооружения» и «Сети наружной канализации и сооружения на них».

Госстройнадзор выявляет дефекты при строительстве станций обезжелезивания.

РФ: Обновился СП по водоснабжению.

Новые правила проектирования и строительства систем водоотведения из ПВХ.

В октябре вводится СП "Канализационные насосные станции".

Экоинновации в строительстве очистных сооружений.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 143, всего 34700(+39) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация