cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Аттестация для проектирования малоэтажных домов.  

Страницы: 1 [2] 3  
Стана ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 107 ,  Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Цитата Стана:
буду письмо писать - иначе у нас не убедить...
 К сожалению, это так. Надо давать десять подтверждений уже написанному.
 Как получите информацию, отпишитесь, выложите скан ответа, если не сложно.
 

*  img279.jpg (1005.75 Кб, 2481x3509 - просмотрено 178 раз.)

*  img280.jpg (770.18 Кб, 2481x3509 - просмотрено 107 раз.)
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2017
Репутация: 33  [+] , сообщений: 927 ,  ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
 Спасибо,только я опять ничего не понял, они что, специально пишут так, чтобы ничего нельзя было понять нормальным людям?
 Если я буду делать капремонт туалета в аэропорту, значит, моя организация должна будет иметь аттестат класса К-1, так, получается?
 Basilevs    (Удален)  11 Января 2017
Репутация: 33  [+] , сообщений: 927 , 

 
 
Цитата Cleric:
Спасибо,только я опять ничего не понял, они что, специально пишут так, чтобы ничего нельзя было понять нормальным людям?
 Если я буду делать капремонт туалета в аэропорту, значит, моя организация должна будет иметь аттестат класса К-1, так, получается?
Получается ДА, К-1, если капремонтом туалета вы хоть как-то затрагиваете несущие конструкции или инж. системы самого здания аэропорта.
Такой подход к трактовке практикует экспертиза, по моему опыту общения. Хоть и нигде в ТНПА четко и конкретно это не написано. Такова "практика правоприменения" - вот такой юридический термин приводят. Некоторые при этом улыбаются... Улыбающийся
Стана ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 107 ,  Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Спасибо,только я опять ничего не понял, они что, специально пишут так, чтобы ничего нельзя было понять нормальным людям?
 Если я буду делать капремонт туалета в аэропорту, значит, моя организация должна будет иметь аттестат класса К-1, так, получается?
Пожалуйста....только все-таки я тоже не очень поняла...
Стана ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 107 ,  Belarus

 
 
Цитата BASILEVS:
Цитата Cleric:
Спасибо,только я опять ничего не понял, они что, специально пишут так, чтобы ничего нельзя было понять нормальным людям?
 Если я буду делать капремонт туалета в аэропорту, значит, моя организация должна будет иметь аттестат класса К-1, так, получается?
Получается ДА, К-1, если капремонтом туалета вы хоть как-то затрагиваете несущие конструкции или инж. системы самого здания аэропорта.
Такой подход к трактовке практикует экспертиза, по моему опыту общения. Хоть и нигде в ТНПА четко и конкретно это не написано. Такова "практика правоприменения" - вот такой юридический термин приводят. Некоторые при этом улыбаются... Улыбающийся
ну вот про несущие конструкции и аттестацию - как-то связь поясните, пожалуйста?кап ремонт в любом случае аттестат требует? или я уже чего-то не знаю?(
 Basilevs    (Удален)  11 Января 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 107 , 

 
 
Капремонт, Стана, сам по себе аттестата не требует. Аттестата требует капремонт  зданий кл. К-1-К-4 . Капремонт изол. помещений любых зданий аттестата не требует. Аттестат требуется ( категории как для всего здания), если при таком капремонте затрагиваются те самые общедомовые системы или несущие конструкции. Вот такая- растакая связь получается! Почему, откуда и зачем - никто не знает. Но такой подход экспертизы имеет место быть. На мой вопрос ( риторический, конечно), почему об этом в ТНПА ни слова, эксперт только улыбнулся. Я его тоже понимаю...
Стана ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 107 ,  Belarus

 
 
Цитата BASILEVS:
Капремонт, Стана, сам по себе аттестата не требует. Аттестата требует капремонт  зданий кл. К-1-К-4 . Капремонт изол. помещений любых зданий аттестата не требует. Аттестат требуется ( категории как для всего здания), если при таком капремонте затрагиваются те самые общедомовые системы или несущие конструкции. Вот такая- растакая связь получается! Почему, откуда и зачем - никто не знает. Но такой подход экспертизы имеет место быть. На мой вопрос ( риторический, конечно), почему об этом в ТНПА ни слова, эксперт только улыбнулся. Я его тоже понимаю...
Неверно выразилась..
У нас и капремонт, и реконструкция в том числе изолированных помещений аттестатов требуют...и никого не волнует, затрагиваем ли мы несущие конструкции или общедомовые сети- при поаче в экспертизу требуют все копии аттестатов
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2017
Репутация: 33  [+] , сообщений: 927 ,  ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата Стана:
Неверно выразилась..
У нас и капремонт, и реконструкция в том числе изолированных помещений аттестатов требуют...и никого не волнует, затрагиваем ли мы несущие конструкции или общедомовые сети- при поаче в экспертизу требуют все копии аттестатов
 Блин, так что будем делать с СТБ, по которому изолированные помещения вынесены из классификации?
 Basilevs    (Удален)  11 Января 2017
Репутация: 33  [+] , сообщений: 927 , 

 
 
Цитата Cleric:
Блин, так что будем делать с СТБ, по которому изолированные помещения вынесены из классификации?

Есть несколько известных способов использования. Все зависит от толщины и плотности бумаги на которой СТБ у вас распечатано...
 Basilevs    (Удален)  11 Января 2017
Репутация: 33  [+] , сообщений: 927 , 

 
 
Цитата Стана:
Цитата BASILEVS:
Капремонт, Стана, сам по себе аттестата не требует. Аттестата требует капремонт  зданий кл. К-1-К-4 . Капремонт изол. помещений любых зданий аттестата не требует. Аттестат требуется ( категории как для всего здания), если при таком капремонте затрагиваются те самые общедомовые системы или несущие конструкции. Вот такая- растакая связь получается! Почему, откуда и зачем - никто не знает. Но такой подход экспертизы имеет место быть. На мой вопрос ( риторический, конечно), почему об этом в ТНПА ни слова, эксперт только улыбнулся. Я его тоже понимаю...
Неверно выразилась..
У нас и капремонт, и реконструкция в том числе изолированных помещений аттестатов требуют...и никого не волнует, затрагиваем ли мы несущие конструкции или общедомовые сети- при поаче в экспертизу требуют все копии аттестатов
Наверное потому и требуют (мое мнение- обоснованно) что все-таки затрагиваете. У нас я не помню ни одного капремонта изолированного помещения , чтоб не затрагивали общедомовое. А сделали штук 100 и более. При реконструкции - тем более.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Января 2017
Репутация: 22  [+] , сообщений: 462 ,  Belarus

 
 
Потихоньку тема сползла. Ответ тс получил, мне кажется. Дальнейшую дискуссию вполне можно было бы выделить в отдельную тему.

Бестолковое разъяснение МАиС в топку. Лучше бы уж молчали, раз не могут внятно объяснить класс сложности объекта, выделенного из другого объекта Недвижимости (не объекта Строительства).
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Января 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 59 ,  Глав. спец., cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата BASILEVS:
Цитата Cleric:
Блин, так что будем делать с СТБ, по которому изолированные помещения вынесены из классификации?

Есть несколько известных способов использования. Все зависит от толщины и плотности бумаги на которой СТБ у вас распечатано...
п. 4.4 СТБ говорит, что не подлежат классификации изолированные помещения зданий
п. 4.1 СТБ говорит, что классифицируются здания и сооружения в целом
что тут не понятно?
Drobitko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Февраля 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 64 ,  ОАО "Белсельэлектросетьстрой" ПМК-3, Инженер, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
скажите что за документ такой
*  ПЗ_ОР_Изм. № 1 СТБ 2331.pdf (127.72 Кб - загружено 36 раз.)
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 462 ,  Belarus

 
 
Цитата Drobitko:
скажите что за документ такой
И где собссно само изменение?
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 237 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
Цитата Drobitko:
скажите что за документ такой
это проект изменения. скорее всего был несогласован либо отложили.
подобных документов по разным ТКП, СТБ очень много ходят. не забивайте этим голову )))
Drobitko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Февраля 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 64 ,  ОАО "Белсельэлектросетьстрой" ПМК-3, Инженер, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
Спасибо за ответ... Думал что упустил чего. а вообще планируется его переиздание с дополнениями и исправлениями?
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Февраля 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 237 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
Цитата Drobitko:
Спасибо за ответ... Думал что упустил чего. а вообще планируется его переиздание с дополнениями и исправлениями?
на сайте МАиС есть целый перечень по разработке ТНПА с учетом реализации Декрета №7.
но мы прекрасно знаем, что...... лучше читать утвержденные документы, а не байки на листочках.
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Февраля 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 59 ,  Глав. спец., cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Цитата Drobitko:
скажите что за документ такой
И где собссно само изменение?

СТБ 2331-2015. Дата введения 2016-04-01.
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Марта 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 59 ,  Глав. спец., cтаж: 18 лет Belarus

 
 
 А что тут гадать? п. 4.4. СТБ 2331-2015, черным по-русски

 "не подлежат классификации согласно настоящему стандарту изолированные помещения зданий, системы (оборудование) кондиционирования, которым оснащаются эксплуатируемые здания и сооружения, а также технологическое оборудование, в том числе, устанавливаемое на автомобильных дорогах"
[/quote]

СТБ 2331-2015,  черным по-русски
п. 4.1 Здания и сооружения относятся к пяти классам сложности в соответствии с разделом 5.
Я это понимаю так - классифицируются здания в целом, а не отдельные помещения.
Если изолированное помещение расположено в здании класса сложности например К-1, то требуется аттестат 1 категории.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Марта 2018
Репутация: 33  [+] , сообщений: 927 ,  ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата mve:

Если изолированное помещение расположено в здании класса сложности например К-1, то требуется аттестат 1 категории.
 Аттестат не требуется. Указываете класс здания, где находится изолированный объект, и делаете уточнение - объект изолированный, потому ничего не надо.
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Марта 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 59 ,  Глав. спец., cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Цитата mve:

Если изолированное помещение расположено в здании класса сложности например К-1, то требуется аттестат 1 категории.
 Аттестат не требуется. Указываете класс здания, где находится изолированный объект, и делаете уточнение - объект изолированный, потому ничего не надо.
По Вашей логике выделяем, например, в производственном здании изолированное помещение (цех) и выполняем его реконструкцию без привлечения аттестованных специалистов?
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Марта 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 59 ,  Глав. спец., cтаж: 18 лет Belarus

 
 
я имел ввиду аттестованных организаций
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Марта 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 59 ,  Глав. спец., cтаж: 18 лет Belarus

 
 
В разъяснении МАиС чётко написано, что для разработки проектной документации на объектах строительства (к ним относятся также изолированные помещения см. Закон) первого-четвёртого класса сложности требуется наличие аттестата соответствия.
А в СТБ 2331 четко написано, что подлежат классификации здания в целом, и не подлежат классификации изолированные помещения (части здания).
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Марта 2018
Репутация: 33  [+] , сообщений: 927 ,  ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата mve:
По Вашей логике выделяем, например, в производственном здании изолированное помещение (цех) и выполняем его реконструкцию без привлечения аттестованных специалистов?
 Да, именно так и делается на практике.  Но при условии - что у нас УЖЕ имеется изолированное помещение.
 Basilevs    (Удален)  02 Марта 2018
Репутация: 33  [+] , сообщений: 927 , 

 
 
Цитата Cleric:
Цитата mve:
По Вашей логике выделяем, например, в производственном здании изолированное помещение (цех) и выполняем его реконструкцию без привлечения аттестованных специалистов?
Да, именно так и делается на практике.  Но при условии - что у нас УЖЕ имеется изолированное помещение.
Расскажите нам подробнее и КОНКРЕТНО, что у вас там за практика такая была: где, когда, что за объекты, какие экспетизы проходили без аттестатов!?  Или это всего-лишь ваше предподожение и не более ?
У нас, например, практика прямо противоположная. При реконструкции изолированных помещений ВСЕГДА в экспертизах требуют аттестаты и сертификаты по классу всего здания.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Марта 2018
Репутация: 33  [+] , сообщений: 927 ,  ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата BASILEVS:
Расскажите нам подробнее и КОНКРЕТНО, что у вас там за практика такая была: где, когда, что за объекты, какие экспетизы проходили без аттестатов!?  Или это всего-лишь ваше предподожение и не более ?
У нас, например, практика прямо противоположная. При реконструкции изолированных помещений ВСЕГДА в экспертизах требуют аттестаты и сертификаты по классу всего здания.
 Да куча магазинов на 1-х этажах жилых домов сделана. Так что никаких фантазий.
рудик77 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Марта 2018
Репутация: 49  [+] , сообщений: 211 ,  проектный отдел, инженер, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Да куча магазинов на 1-х этажах жилых домов сделана. Так что никаких фантазий.
только в решении исполкома НЕТ слова РеконструкциЯ (перепланировка, или устройство отдельного входа, или еще какая-нибудь лабуда)
 Basilevs    (Удален)  03 Марта 2018
Репутация: 49  [+] , сообщений: 211 , 

 
 
Цитата Cleric:
Цитата BASILEVS:
Расскажите нам подробнее и КОНКРЕТНО, что у вас там за практика такая была: где, когда, что за объекты, какие экспетизы проходили без аттестатов!?  Или это всего-лишь ваше предподожение и не более ?
У нас, например, практика прямо противоположная. При реконструкции изолированных помещений ВСЕГДА в экспертизах требуют аттестаты и сертификаты по классу всего здания.
Да куча магазинов на 1-х этажах жилых домов сделана. Так что никаких фантазий.
Сделать магазин без аттестатов и пройти его экспертизу без аттестатов-  это 2 большие разницы. Так что не запутывайте тут публику .
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Марта 2018
Репутация: 10  [+] , сообщений: 431 ,  ИП, ГИП, Belarus

 
 
Цитата mve:
В разъяснении МАиС чётко написано, что для разработки проектной документации на объектах строительства (к ним относятся также изолированные помещения см. Закон) первого-четвёртого класса сложности требуется наличие аттестата соответствия.
А в СТБ 2331 четко написано, что подлежат классификации здания в целом, и не подлежат классификации изолированные помещения (части здания).

Смешно. МАиС  вам четко напишет, как же!

Из пояснений МАиС  следует, что никакие изолированные помещения в СТБ 2331 вы не должны искать - там речь о зданиях и сооружениях. В случае изолированных помещений 1-2 этажа, что бы вы не делали в здании, это будет относиться к тому же классу сложности, что и само здание. см. например здесь:  http://www.mas.by/ru/vopros_ob_attestatah_ru
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Апреля 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 139 ,  Архитектор, cтаж: 4 года Belarus

 
 
Цитата рудик77:
Цитата Cleric:
Да куча магазинов на 1-х этажах жилых домов сделана. Так что никаких фантазий.
только в решении исполкома НЕТ слова РеконструкциЯ (перепланировка, или устройство отдельного входа, или еще какая-нибудь лабуда)
перепланировка может быть только в жилых помещениях. Делая проект типа "перепланировка жилого помещения в торговый зал" исполнитель документации подписывается под своей не компетенцией. И администрация с легкостью может не принять как документацию так и сдачу объекта,т.к. идет не соответствие выданному разрешению. Устройство отдельного входа относится к реконструкции, тут уж тем более класс сложности будет равен классу здания
 Стр.: 1 [2] 3   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1128 тем):
Подработки (всего 37):
Новый
Яркий фасад из ЦСП для старого невзрачного здания.
Построенное в 1990-х кирпичное одноэтажное здание недалеко от станции метро «Петровщина» реконструируют в частный детский центр. После ремонта невзрачные фасады заиграют сочными красками из ЦСП панелей, а во дворе появится крутой игровой комплекс. Эскизами будущего детского центра поделилась студия Zrobym architects, которая разрабатывала проект.
В соавторстве с природой. Вдохновение Hörmann.
Гармония цвета природного ландшафта и архитектуры новых зданий студенческого общежития в Германии, будто сама Природа помогала... Очередной шедевр от зарубежных архитекторов, которые по-настоящему вдохновляют! Объединяют все эти проекты использование самых современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входные дверей и ворот.
В продолжение дискуссии по проектам на Октябрьской площади.
На сайте Белорусского союза архитекторов выложено Предложение Заслуженного архитектора БССР Михаила Михеевича Пирогова по завершению застройки ансамбля Октябрьской площади в г. Минске. Примечательно, что архитектор является изначально автором комплекса объектов Октябрьской площади.
Уникальное от Jung: БЦ Green Hall - выразительность внутри и снаружи.
Производитель дизайнерских выключателей и систем умного дома Jung представляет цикл фото-обзоров уникальных архитектурных творений с гармонично вписывающейся производимой техникой. В этом выпуске: Бизнес-центр Green Hall, расположенный на берегу реки Нерис в Вильнюсе, уникален своей выразительной архитектурой, интерьером и двухслойным фасадом.
Смотр дипломных работ выпускников архитекторов.
Теплоизоляция: ставка — на комплексный подход.
Конкурс Architects Color System 2018 - цветовые концепции в современной архитектуре и дизайне.
Здание без здания - еще один вариант БЦ на Октябрьской.
Cамовольное утепления фасадов многоэтажек. Мнение М.Гаухфельда.
Оригинальные дизайнерские ворота Ryterna.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 482, всего 159916(+76) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by