cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Экодом из глины, соломы и керамзита. Наш опыт.  

Страницы: 1 [2]  
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  04 Января 2018
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 572 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата pranko:
Это всё фетиш вокруг слова ЭКО.
Согласен. Очень часто эту приставку используют совсем не по назначению. К примеру эковата, хотя 5-10 лет назад эко считался обычный утеплитель... Потом сделают экопух и скажут что эковата уже не эко...

Цитата pranko:
Цифра ерунда?
Цифра не ерунда. Но нужно разумно подходить к оцифровке. Это не небоскреб и не производство. А для простых домов 1-2 этажа уже все конструкции изучены и просчитаны.

Цитата pranko:
При горении абсолютно все материалы выделяют токсичные вещества, конечно в разных количествах,
Только это разное количество стоит людям жизни - успеет выбраться человек или отравится не выбравшись.

Цитата pranko:
пылят минваты через швы, не забудьте закрыть пленку гипсокартоном, шпатлевкой,
Это согласен - никак минвату на 100% не изолировать от среды обитания. Ну и пленка... Я это называю жить в мешке...

Цитата pranko:
вентиляция нужна потому, что так уходит влага из помещения и только 3% через супер пупер дышащие стены.
А если просто окошко открыть и проветрить? Мне кажется так проще Подмигивающий

Цитата pranko:
Применяйте правильно материалы и будет вам счастье.
А где объективное мерило правильности материалов? Для меня это мерило -  природа, а не производитель с командой менеджеров и маркетологов.
pranko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
 
Для чего вы всё это пишите? Не считайте людей идиотами. Цифра либо есть либо её нет, строят 1-2х этажки либо исходя из цифр либо по аналогии с уже сделанным, причем не особо задумываясь почему. Все несертифицированные продукты оседают в малоэтажном строительстве, это как раз место для продавцов соломы и волшебных палочек, в остальные места им ход закрыт. Форточки открывают когда курица подгорела, а для вентиляции - вентшахты и приточные клапаны люди умные используют иначе деньги на ветер, природа это не мерило, а среда обитания. Данное строительство в стадии эксперимента и может рассматриваться только как обмен личным опытом, жаль, что вся информация - субъективные личные мнения замешаны на вполне конкретных страхах человека. На сайте который смотрят профессионалы в строительстве для чего демагогии разводить?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  04 Января 2018
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 572 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Если для вас это демагогия то и не читайте ☺ Нет желания вас в чем-то разубеждать. Живите и дальше в оцифрованном и правильном мире. А мы пока поэксперементируем и пофантазируем ☺
alexramama ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Января 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 38 ,  Belarus

 
 
Есть два правильных варианта строительства своего собственного дома: 1. построить самому, 2. доверить дело профессионалам.
Первый путь дешевый, но напряжный. Второй - полегче, но дороже )))
Очевидно, что экологические, энергоэффективные и прочие изыски только еще больше отодвигают друг от друга эти две крайности: деньги или труд.
Каждый выбирает для себя, по какому пути ему идти. Очевидно, что если есть деньги, то вопросы отпадают... однако...
Однако... есть моменты дизайнерского характера. Сегодня, уже даже у нас, как-то люди начинают понимать, что технологии - это хорошо и доступно, что можно строить хотя бы так, как это делал Райт сто лет назад )) Т.е. не только удобно, но и стильно. А это требует материалов, тех же технологий и т.д.
Так что вопрос не только в эклогичности, но и во многом другом.
Кроме того, надо ведь понимать, что это фобия... вся вот эта возня с суперэкологичностью. Ну я еще могу понять строительных производителей, который так рекламу и деньги зарабатывают. Все эти шиферные воины и т.п. Но простые люди должны же понимать, что дело не в качестве, а в количестве. Что экология - понятие относительное и, вообще-то, привелегия очень богатых людей. Почему? Потому, что это прихоть.
На самом деле, количество вредных выделений, пылений и т.д. и т.п. очень невелико и реального вреда здоровью не нанесет. По сравнению с чем? По сравнению с курением, употреблением алкоголя, гиподинамией (когда много сидишь и мало ходишь). Эти три фактора - 95 процентов вреда от всех остальных факторов. Остальные 4 процента -наследственность. И... 1 процент - экология ))))

Про пеностекло ничего не сказали, а ведь этот материал - один из самых классных. Наверное потому, что оно дороговато.
scarabaeus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  Belarus

 
 
Цитата pranko:
Для чего вы всё это пишите? Не считайте людей идиотами.
Цитата alexramama:
Кроме того, надо ведь понимать, что это фобия... вся вот эта возня с суперэкологичностью. Ну я еще могу понять строительных производителей, который так рекламу и деньги зарабатывают. Все эти шиферные воины и т.п. Но простые люди должны же понимать, что дело не в качестве, а в количестве. Что экология - понятие относительное и, вообще-то, привелегия очень богатых людей. Почему? Потому, что это прихоть.
Беда,читать подобное...И ведь люди искренни,что еще бедовей...Видать пока не зацепит самого,не проймет до копчика,будут подобные рассуждения.Для примера почитайте это http://forums.wood.ru/showthread.php?threadid=288780 и обязательно комментарии...Много полезной информации...Это о прихотях и привилегиях.Автор темы, как раз таки и будет уверен,что пройдя весь путь самостоятельно,избежит подобной участи,и не оставит проблем потомкам.Очевидно же...И еще я слышал что человеку, чтобы отдохнуть в глиняном дом требуется 4 часа, а в доме из железобетона и 10 не хватит.Но это слышал.Может кто располагает информацией на эту тему.Любопытно ознакомиться.И еще вчера обнаружил.Сейчас изучаю внимательно...Хочется верить однако http://www.liveinternet.ru/users/maska_frida/post276348870# но уж больно фантастически выглядит и звучит...хоть и сам пытаюсь доказать подобное...
alexramama ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Января 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 38 ,  Belarus

 
 
Беда,читать подобное...И ведь люди искренни,что еще бедовей...Видать пока не зацепит самого,не проймет///

Вы привели две ссылки, по одной из которых реальная проблема с фенолами в некачественной пропитке, а другая статья - еще один кулибин от  стройматериалов...
Что можно сказать... Ну да... окна типа "Монблан" здоровья не добавят ))) их по пол года на складах специально отстаивают, чтобы выветрились...  и т.д. Но нормальные, обычные материалы... это просто материалы... там нет таких ужасов, как на этом форуме. Не надо перебарщивать и перегибать. Есть бывает попандос с реально вредными для здоровья материалами, но это исключение или прямое нарушение технологии.
Изобретателей много... но по факту, оказывается, что всегда есть какой-то подвох ))) Реальность же такова, что строить из известных материалов оказывается или дешевле или... проще.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  05 Января 2018
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 572 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Предыдущие две ссылки мне кажется действительно перебор... Ну т.е. это частные случаи и верю, что в массовом строительстве такого не происходит(в 20 раз превышения норм).

Цитата alexramama:
Реальность же такова, что строить из известных материалов оказывается или дешевле или... проще.
Ну мы легких путей не ищем ведь мы на пути к идеальному дому.
alexramama ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Января 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 38 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Ну мы легких путей не ищем ведь мы на пути к идеальному дому.
Поддерживаю на все сто!!!
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Января 2018
Репутация: 16  [+] , сообщений: 166 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Ребята, если вы так ратуете за глину, то объясните , чем плох промышленный глиняный кирпич? Он добывается из очень глубокого карьера, обжигается пром способом, гарантируется характеристика.
Почему вы не учитываете, что ваша глина из верхних слоев может быть с примесями, которые нереально зафиксировать? что там в 1000 веке до н.э. инопланетяне не пролили ракетное топливо при стройке пирамид, эха десятков воин и учений, хозяйственности промышленности и с/х? Воды и гниль после чернобыля могли проникнуть в грунт, а потом пылить , высохнув у вас.  Что нет естественных примесей, типа болотной нефти, хлора, радона ?

ЗЫ. В детстве возле завода КСМ мы лазили по карьерам песка и мела. Они нереально глубокие и там в окаменелостях находятся скелеты тварей времен динозавров. Материал, взятый оттуда из глубины 50метров под старым лесом , который потом при пропускании воздуха, добавлении друг в друга,  спекается и превращается в блок или кирпич или даже цемент. Может он и не намного менее экологичный, чем стены из соломы с фосфорных полей и глины с соседней лужайки возле болота?

Не придираюсь и очень верю в тенденции. Сам постоянно парюсь, т.к. живу в квартире из газосиликата. Но я больше боюсь кучи ДСП, пластиков в ней.
scarabaeus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  Belarus

 
 
Оставим в стороне ужасы форумов,перебарщивания и перегибания...Хотя от этого окна ПВХ,МДФ,пластики,пленки и прочая "экологичная продукция "из нашей жизни не уйдет.Просто последствия не будут столь очевидными и вопиющими,пусть не в 20 кратном размере,но они будут ...
Цитата alexramama:
Изобретателей много... но по факту, оказывается, что всегда есть какой-то подвох ))) Реальность же такова, что строить из известных материалов оказывается или дешевле или... проще.
К сожалению вы правы...Подавляющее большинство изобретений на деле либо заведомый обман,либо сырой проект,нуждающийся в серьезной доработке.В большинстве...Но ведь случается и нечто стоящее,на котором и основан весь прогресс,и которое чаще вынуждено так же пробивать себе дорогу с огромными трудами,и неимоверными усилиями.В истории примеров множество...Посему главное суметь разглядеть вовремя,может даже почуять,тому кто хочет поучаствовать в оставлении следов,пусть пока не "пыльных тропинках далеких планет",а на нашей родной,помаленьку убиваемой, ,и выстоять,не переломаться,тому кто хочет внедрить,ну и так же маленько наследить...Ведь не появись в судьбе Beatles Б.Эпстайн,неизвестно как их дальнейшая судьба сложилась бы...А пионерам завсегда не легко.Особенно на пути к идеальному дому.Гладко только на бумаге,сказал один великий дядька в бороде,и был таки прав...
alexramama ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Января 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 38 ,  Belarus

 
 
Цитата bz:
Ребята, если вы так ратуете за глину, то объясните , чем плох промышленный глиняный кирпич?
Кирпич безусловно является одним из самых важных и качественных материалов в современном строительстве, по крайней мере в отечественном )). И дело еще в том, что у него все хорошо по многим параметрам, в т.ч. и с такой штукой, как тепловая инерция", которая тоже немаловажна и про которую многие "кулибины" забывают иногда... тем не менее, я вот все как-то... ближе к "классике", так что хочу добавить, что для качественной стены сегодня важно его еще и утеплить чем-нибудь... термошубой какой... Но! Людям хочется аутентичности )) они хочуть че-то такого, как я понимаю... из дерева... или там... глины, соломы всякой... ну... может это и клево по-своему! Надо сказать, что гранит, к примеру, имеет довольно выраженный радиационный фон. Тем не менее, это не смущает горцев всяких, который привыкли спать на этих самых гранитах у себя в горах... или даже строить из них дома ))) Хотя... они там люди не образованные и радиацию не меряют, как не рассчитывают и количество удобрений - сыпят жменями, а потом удивляются, почему у них болезни всякие... дикие люди... но по статистике все же довольно долго живут...
grybyx ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Января 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 21 ,  ООО "ЭвоЛэнд", Зам. директора, cтаж: 9 лет Belarus

 
 
Цитата alexramama:
Есть два правильных варианта строительства своего собственного дома:
три критерия Заказчика: быстро, дёшево, качественно...и получается, как в басне "Кот и пёс" (семь шапок из небольшой шкурки).
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  09 Января 2018
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 572 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
В этом проекте про быстро и дешево я не упоминаю и морально на это настроен предвкушая результат.
grybyx ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Января 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 21 ,  ООО "ЭвоЛэнд", Зам. директора, cтаж: 9 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
В этом проекте про быстро и дешево я не упоминаю и морально на это настроен предвкушая результат.
цитата была к комментарию.
Про стоимость данной реконструкции могу догадываться, да и по тексту виде "дорого". Экологично-качественно, лишь бы было выполнено специалистами согласно норм.
Жду(ём) обещанного продолжения темы(фотоотчетов)
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  13 Января 2018
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 572 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Кстати, пример из жизни: у меня есть дубленка из натуральных материалов, сносил уже за лет 6 чуть ли не до дыр, но она по прежнему отлично греет, но суть не в этом. На днях примерял современный пуховик из супер какого-то нового утеплителя - как только я его одел в магазине у меня сразу бросило в пот. Реально вспотел за минуту - кожа не дышала. В отличие от дубленки в которой я ходил в этом же магазине и чувствовал себя комфортно.

Мне кажется, это показательный пример как жить в пленках и в натуральных материалах. Хотя, согласен, если добавить принудительную вентиляцию в этот пуховик то этого бы не произошло... Но зачем городить велосипед если природа все придумала и сделала  за нас.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Января 2018
Репутация: 113  [+] , сообщений: 1 688 ,  Belarus

 
 
ну вы батенька - из одной крайности в другую ........ я тоже в армии ходил в натуральных керзочах, портянках и валенках, шинельке и пш по осени ......
а вот - зимние импортные кроссовочки из ненатуральных материалов с эргономичной стелечкой (в которых ножка не потеет) и курточку зимнюю одной известной фирмы ни на какую натуральную ферню не поменяю .....
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  13 Января 2018
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 572 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
В вашем случае нарушена чистота эксперимента - импортная одежда не была испытана несколькими поколениями на марш-бросках по пересеченной местности в непогоду Подмигивающий

А в крайности меня не бросает - это всего лишь мои ощущения.

Кстати, по-поводу кирзочей, я сам сейчас на стройке в них работаю, согласен не совсем удобные, НО бронебойные, пуленепробиваемые и ношу их после своего отца.
alexramama ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Января 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 38 ,  Belarus

 
 
Цитата Андрей 9:
ну вы батенька - из одной крайности в другую ........ я тоже в армии ходил в натуральных керзочах, портянках и валенках, шинельке и пш по осени ......
а вот - зимние импортные кроссовочки из ненатуральных материалов с эргономичной стелечкой (в которых ножка не потеет) и курточку зимнюю одной известной фирмы ни на какую натуральную ферню не поменяю .....

честно говоря... при всем уважении к "отечественным" и "проверенным временем"... так сама предпочитаю скетчерсы и катерпиллеры кирзочам и валенкам... почему-то... (( Может быть здесь аналогия в том, что дизайн современный... хотя... кирзачи по стройке удобно конечно, но старые кэты по стройке не менее удобные. А были у меня кожаные адидасы ботинки... так лет десять по всем объектам в них профигачил... а до этого еще лет десять носил зимой по городу...
 Стр.: 1 [2]   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1092 тем):
Подработки раздела (5):
Инженер-конструктор разделы, 300$, г.Минск (КР,КД,КЖ,АР)
Кап. ремонты жилых домов, 600$, г.Минск (АС,КР)
Устройство входных групп в ТЦ Зеркало, г.Минск (АР)
ТЭО мероприятий по энергосбережению, бюджет:400$, г.Минск (Все разделы)
В Дубае построили небоскреб в виде картинной рамки.
В Дубае открылась архитектурная конструкция, внешний вид которой стилизована под картинную раму. Проект называется Dubai Frame («Рама Дубая»), он состоит из двух 150-метровых башен, оснащенных лифтом и соединенных сверху панорамным мостом площадью более 100 кв.м.
Итоги 2017: что говорят архитекторы.
Популярный портал archi.ru попросил архитекторов оценить успехи и разочарования года, также как и поделиться планами на 2018 год.
Яркий фасад из ЦСП для старого невзрачного здания.
Построенное в 1990-х кирпичное одноэтажное здание недалеко от станции метро «Петровщина» реконструируют в частный детский центр. После ремонта невзрачные фасады заиграют сочными красками из ЦСП панелей, а во дворе появится крутой игровой комплекс. Эскизами будущего детского центра поделилась студия Zrobym architects, которая разрабатывала проект.
Дизайнерская реконструкция дома лесника под Минском.
Прекрасный пример создание уютного современного дома на основе старой хаты из сруба. При реконструкции использовались такие современные материалы как: цементно-стружечные плиты в отделке, префаб - технология заводских каркасных стен, бетонный пол покрытый специальным лаком. В результате получился уютный дом с архитектурой и технологиями европейского уровня.
Интервью с председателем Белорусского союза архитекторов.
Обсуждение проекта бизнес-центра на Октябрьской площади.
Apple Park - лучшее офисное здание в мире стоимостью 50 млрд $. Видео.
Архитектурные стили разных эпох напротив. Вдохновение Hörmann.
10 способов зонирования для стильного разграничения пространства.
Уникальное от Jung: Вилла встроенная в природу Коста-Рика.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 260, всего 156904(+61) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by