Архитектура и дизайн / Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.  (Прочитано 869 раз)

В декабре 2017 года я начал строить дом из экологически чистых материалов - самана(смеси глины и соломы) и дерева. Публикую фото-отчет как продвинулась стройка.  Визуально стройка идет медленно, т.к. много времени ушло на модернизацию зыбких и кривых деревянных перекрытий и планировку участка.


Фото декабрь 2017 год.

Для тех, кто не в курсе или не помнит обязательно почитайте первую статью Экодом из глины, соломы и керамзита. Наш опыт. Вкратце - я купил недостроенный дом, где первый этаж это сруб толщиной 15см а второй каркасный заполненный каменной ватой. Вот его и пытаюсь достроить экологически чистыми строительными материалами.

Ограждающие конструкции здания имели две глобальные проблемы:
1) Стены первого этажа из сруба были слишком тонкими(всего 15см) и их нужно утеплять.
2) Каркас заполненный каменной ватой второго этажа сложно назвать экологически чистым, более того в таких стенах плохая звукоизоляция и отчетливо слышны даже разговоры соседей на улице.

Вначале для решения этих двух проблем я решил использовать саман - старый проверенный материал состоящий из соломы и глины. В предыдущей статье описаны все преимущества этого 100% экологически чистого материала. Т.е. первый этаж из сруба я планировал утеплить слоем самана, а на втором заменить минвату саманом в каркасе. Но когда дело дошло до реализации я столкнулся с проблемами: нужна долговременная теплая погода, чтобы стены самана хорошо просохли и плюс были случаи когда солома начинала прорастать... Да и солому и глину около города раздобыть не так то просто... В итоге пришлось менять план, но при этом не хотелось отходить от мечты экологического строительства.

Имея богатый опыт работы с керамзитом(кусочки обожженной глины) я решил попробовать его. Напомню этим материалом я заменил всю минвату в деревянных перекрытиях, параллельно выровняв их и укрепив(полгода ушло на 100м2 - пришлось перекрытия разобрать а потом заново сложить укрепив его заменив минвату на керамзит). Интересно, что планировал этот кусок работы сделать за месяц-два а потратил шесть...


Работая по 4 часа в день за 6 месяцев я разобрал-собрал-укрепил более 100м2 перекрытий - планировал за два месяца...

Модернизация стен.
Почти всю эту зиму холодными вечерами продумывал конструкцию модернизации стен здания и летом приступил к стройке. Суть конструкции сделать дублирующие наружные стены к основным и засыпать туда керамзит толщиной 15см. А на втором этаже вместо ваты засыпать керамзит в каркас - тоже 15 см(суммарно получается стена с засыпкой из керамзита толщиной в 30см). Итого пирог стены с улицы: зашивка из доски 10*3.2 см которые крепятся на вертикальные направляющие 15*5см(доска техсушки чтобы со временем не крутило), которая в свою очередь надежно крепится к срубу и к каркасу шестигранными шурупами 350*12мм. Расстояние между направляющими около 80см.

От к слов к делу:

Установили направляющие из доски обрезной 150*50мм - техсушка, чтобы не крутило со временем. Обратите внимание предварительно залил монолитную жб ленту на выступ в фундаменте изначально предназначенный для кирпичной облицовки.


Начинаем зашивать. Обязательно используем ветрозащиту - защита от сквозного продувания и возможность просыхать керамзиту если вдруг увлажнится.




На дублирующую стену по мере готовности оденем красивый фасад - металлосайдинг или деревянную иммитацию бруса.




А это мое авторское ноу-хау: шестигранный шуруп засверливается с внутренней стороны и вставляется туда шайба и гвоздем закрепляется(шплинт). Таким образом, можно регулировать уровень направляющей как наружу так и внутрь вращением шурупа.


Внутри керамзит между срубом и дублирующей стеной.

Продолжение следует...

Партнер проекта "Экодом из керамзита и дерева":


www.Keramzit.by

Если интересно в следующей статье напишу как воевал c деревянными перекрытиями - они батутили и были кривые с перепадами до 10см(сруб дал усадку и полы повело). Сейчас с уровнями все ок да и не батутит  пол(зыбкость пропала).

А что не так с минватой?

Все так только химия там да еще вредная. Да и грызуны там селятся в отличие от керамзита(разобрав перекрытия чего я там только не видел и бальзамированные мышки и птички и их яйца, короче бррр). Да и в работе материал неприятный как и в жизни когда эта пыль выходит в комнаты...

Также, нет массы в стенах если это каркасник. Гляньте на ютубе есть там правдоруб стопхлам. Он реально поживший в каркаснике всю правду матку о таком доме показал... Но мне достался коркасник и единственный вариант избавиться от всех недостатков был или саман или керамзит вместо минваты.

Этим опытом я хочу показать, что каркасник тоже может быть хорошим решением, если заполнитель керамзит. Тогда 100% натур: дерево и глина. Экодом выходит.

круто. А пленка это ветрозащитная мембрана? и почему ты не клал мембрану на сам сруб, что бы влага в утеплитель не попадала из дома?

Да ветрозащитная мембрана. Пленку(уже другую - пароизоляционную или просто армированную пленку) по хорошему нужно ложить изнутри дома, чтобы влага и в сруб не попадала. Но я так делать не буду это уже лишнее - не люблю эти пленки. Влагу на первом этаже брус задержит(ну не так там уж много и влаги будет) а на втором этаже ГКЛ задержит. Да что-то попадет в керамзит, но он и проветривается а значит высохнет если что. В чем ветрозащита хороша что позволяет выводить влагу из утеплителя - керамзита.

а фракция керамзита какая? И почему ты сразу не делал имитацию бруса, а использовал промежуточную обрезную доску тех сушки?

Самая крупная - 10/16 она же и самая теплая, т.к. плотность маленькая около 350-400 кг/м3. Если очень интересно можешь приехать глянуть в живую - дом находится в Щомыслице

Важно - техсушка доски ТОЛЬКО в направляющих вертикальных. Чтобы ее со временем не крутануло и не попортить геометрию. А вот саму зашивную уже без техсушки, т.к. она уже на геометрию не влияет особо.

Почему сразу не иммитацию, т.к. она как правило тонкая около 2см и ее выгнет керамзит. Теоритически даже эту 3.2см толщиной доску может немного выгнуть кремзит(пока не гнет проверял), но когда снаружи будет фасад чистовой то этого видно не будет. Более того рассматриваю вариант еще металлосайдинга. В этом году мы офисное здание им зашили - приятно с ним работать... И он в отличие от пластикого пожаробезопасен и от солнца не теряет со временем свою форму.

В целом технология конечно муторная, НО мне очень нравится результат - настоящий экодом выходит и это стоит того. Там даже окна из дерева(такие же как пластиковые поворотно-откидные только из дерева). Мебель тоже будет полностью из дерева без мдф дсп и прочей ереси.

Нужно было сруба наружную поверхность протравить чем нибудь, в старину известью...а сейчас то же составов хватает...но уже поздно...

Кто сказал что в керамзите мыши и крысы не селятся? Когда на даче полы поднимал что бы стяжку сделать и бурать пол на лагах и керамзите, несколько штук гнезд нашел.

ну уже же 21 век на дворе, есть современные системы ультразвуковой дератизации ОЗДС

Все верно, мыши будут жить везде и всюду. И спасибо не скажут за предоставленные экологические удобства)

Ну если и селятся то не так часто как в вате. Но вообще сколько видел керамзитных вскрытий ниче там не селилось.

Бегать могут, но ходы обрушиваются и нет возможности устраивать норы.

Админ молодец, все правильно сделал, но пока в начале долгой дороги по устройству "родового гнезда". Удачи!!!

Спасибо! Да действительно вероятность мышей в керамзите минимальная.

фундамент стремноватый. Может его стоило перед нагрузкой усилить?

ФБСки там на глубину 2.5м(подвал под всем домом). С учетом того, что там сруб на нем, да такой тонюсенький - полагаю он даже и не почувствует этой нагрузки.

А, тогда норм. Просто сверху 2-3 ряда белого кирпича только виднеется и под нижнюю доску что-нибудь типа элакрома подложите и мастикой.

Я на эти кирпичи жб ленту монолитную залил шириной в кирпич высотой почти 15 см. Сармировал на совесть и перевязал арматурой до фбсок(зубами не выдерешь его). Это сделал для того, чтобы направляющие упирались не в кирпичи(ибо его можно и выдавить и треснуть он может) а в монолитный жб. На жб ленте армированная пленка(чтобы дерево не гнило). В места где становится направляющие пластиковые прокладки, чтобы пленку они не рвали. Одним словом - для себя делал

Не вижу в этом смысла ибо эта поверхность под давлением своего веса закрывает керамзит. От солнца и влаги поверхности полностью закрыта.

Сегодня работал - наконец-то чувствуется приход осени. Руки дубели до обеда, после обеда потеплело. Это я к тому что это все можно продолжать строить и в холода ведь мокрых процессов здесь нет.

Парень химичит как надо:) я бы наверное поленился бы так заморачиваться, работать еще точно можно, когда работаешь руками, то не холодно вообще:) недавно "экологический" маленький сладик строил на камнях:) так без проблем...

Заморочек много, но это на первый взгляд, сейчас приловчился и дело быстрее пошло. На следующей неделе еще скину фотки.

Новости со стройки! Медленно но верно двигаюсь. Пока все получается только вот свои же сроки срываю. Попытаюсь в марте-апреле догнать свой строительный план-график.

Короче, смотрим фотки со стройки:

Админ - красиво все, но за ТБ минус. Смотри аккуратно по таким лесам!

На них танцевать можно было монолит. Ну в целом конечно аккуратно - нужно же достроить

В конце прошлого года одел дом в термошубу С мая по ноябрь одевал кстати, с двойным армослоем и декоративки(слой от халтурной бригады и слой своими ручками поверх уже никому не доверив). Но я это сделал! При этом мне бригадир утверждал, что трещины в их штукатурке пошли на второй день из-за того что это дерево(а походу просто технологию не соблюдали). И обещал по весне даже если я второй слой нанесу все будет в трещинах. Странно без недели весна и ни одной трещины. Полгода полет нормальный. Никогда не сдавайтесь и полагайтесь только на свою голову!

А как зимой траншею копал для кабеля так вообще умора Минус 10 на улице земля лед бетонная на ощупь на глубину метр(ибо глина). А я копаю... Целую технологию придумал. Участок разогреваю используя старый мангал(ноги отпилив) переставляю на следующий а этот копаю. И так 25 метров. 3 дня ушло. Но я упертый.

Админ, красава!!! Хорошая тема, успехов Вам!

Спасибо

Кстати, заметил штуку которую хотел победить. Напомню конструктив дома - первый этаж сруб а на нем второй этаж каркасник классический. И был там огромный минус - при сильных порывах ветра ощущалась вибрация стен. Массы у стен то нет(вата то не весит ничего). В итоге я вату из стен выкинул и засыпал вместо нее керамзит (250кг на м3). В итоге в мае были сильнейшие порывы. И я проверял помогло ли. Реально помогло! Деревья вырывало и порывы били по стенам - никакой вибрации. Вообще! Я поражен. И звукоизоляция стала лучше на низких частотах.

мне это строительство знакомо, занимаюсь давно.
глядя на все эти пленочные материалы неожиданно для себя пришел к неутешительному выводу.

вот раньше в деревнях тоже строили дома
но никогда не применяли такие пленочные материалы
и дом никогда не гнил и не портился.
далее еще один момент, полы всегда были дощатыми, пригнанными друг к другу огромными пластями из массива.

что получается сегодня
 - почти все деревянные (брусовые, бревенчатые, каркасные) дома изнутри стен и слоеного теплого пола гниют и это не из за неправильного применения пленок, просто дом не дышит, влага копится и копится и некуда ей деться.

уже много площадок просмотрел, везде так, люди жалуются, вопрос сколько простоят такие дома.

Не хочу задеть, но так и мой отец говорит - понапридумывали этих пленок завернутся и мучаются Но если тонко разобраться и сделать все по физике, то с пленками эффекта можно достигнуть лучшего чем без них. Зачем отвергать новые технологии? Особенно, когда энергоресурсы денег стоят.

Я при этом сам сторонник всего эко в стройке. Даже вату достал с перекрытий деревянных заменив на керамзит мол чтобы когда ходишь не пылило(даже теоретически). И вообще люблю керамзит. С детства помню как дачу утепляли... 30 лет прошло... Лежит как новенький При этом понимаю, что 5 см ЭППС заменяет 30см керамзита...

Админ, можно поподробнее про отделку фасада. И что на сегодня? как продвигается? как промежуточные результаты?

Конечно можно тем более этот фасад выстрадан. Почему выстрадан - потому что бетонный фасад на деревянную поверхность. Но дерево просохло - год естественной сушки.

На деревяшки я нацепил каменную вату плотность 120кг. И нанял фасадчиков. Ну зафасадили так, что армослой до нанесения декоративки начал трескаться. И пошли трещины по диагоналям от углов окон... В итоге нанесли они быренько декоративку, чтобы покрасить и быренько на следующий объект. Но после декоративки еще больше трещин уже в ней.

Думал ну не хочу в этом разбираться отжалею тех 2 косаря... В итоге и 2 косаря отжалел и пришлось полностью разобраться.

В итоге:
Неправильно нанесли первый слой. Они ложили сетку и тупо примазывали. А нужно слой гребенкой армирующий на нее сетку и примазываем. Сетка в итоге не работала поэтому трещины. По углам от окон косынки не сделали - поэтому и с этого все начало трещать.

Я говорю это же не правильно тупо почитайте инструкцию на мешке - 3 предложения. А они - мы всегда так делали просто у вас деревянная основа. Ну деревянная то да но за 3 дня треснуло - вопрос не в дереве.

Ну говорят передалаем к концу сезона... Рукалицо... Как они переделают если они вообще базовых вещей не понимают.

В итоге: я один сам лично(ну денег то уже тютю) ни разу этого не делавши на ДЕКОРАТИВКУ нанес еще отдин армо-слой с сеткой да еще и под маяки, которые местами доходил почти до санта. На декоративку под корник я нанимал человека.

Итого на вате вести слой бетона в сант с двойным армированием при этом одно в самой глубине и второе к наруже.

За 3 года где-то появились поутиники в толщину ну как лезвие и шире не становится. Но их мало очень мало - обидно только, что именно с фасада пошли. И шире они не станут ибо двойное армирование делает свое дело. Просто чуточку произошел изгиб и декоративка дала микротрещинки - основной слой держит и не пускает туда воду для развитие данных паутинок.

Ну вот такой супер-классный опыт своими ручками получился))) В целом строю дальше - не богат поэтому не быстро и своими руками максимально(признаюсь мне это интересно). Но планирую в этом году уже переселиться.

Понятно, удачи в строительстве)))

Вот фотки(по осени 2023 делал):

Цоколь выложил с лего-кирпича тоже сам) Хорошая кстати тема!

И там история. Сделал фундамент под него. А в одном месте усадился. Трещина пошла пришлось армировать все кирпичи, хоть это не обязательно.

Спасибо!

А вот кстати... в продолжение к цоколю... Может быть проектировщики подключатся. Вдруг у кого-то был опыт расчёта/проектирования фундамента под облицовку из кирпича для уже существующего дома?

Рекомендовал бы закинуть в подработку. Вопрос серьезный. Я под цоколь делал без расчета - на метр запундырил и думал норм ан нет. Основание разное было. Где-то был песок а где-то глина в итоге на мм какой-то просел в одном месте и трещинка есть. Ну лан бы на задней части фасада треснуло нет же с переднего фасада. Ну ниче страшного почти не видна.

Ну а это на метр высоты цоколь. А если на 3 а то и на 6-9 ну так там нужно все четко посчитать. И обязательно геологию.

Нахлынули эмоции... Фото декабрь 2017 год.... Сколько сил угрохано))) И все своими же руками... Эхххх

Поскольку я там не вижу беседки, мангала и бани, то дом плохой!
P.S.
И где пруд с рыбами?!

Всему свое время)))

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .