cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Крыльцо и козырек подъезда – шедевры архитектурной фантазии.  

 
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2022
Репутация: 108  [+] , сообщений: 967 ,  Belarus

 
Фото
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=25046750
и их оценка там
Цитировать
Я долго думал, что написать и какими словами выразить свое  восхищение этому крыльцу. Это шедевр конструкторской мысли.
Это достопримечательность нашей столицы. Обязательно буду показывать гостям. Буду настаивать чтобы обязательно сделали селфи.
Также по ссылке в первом сообщение темы – много фото и с иными «шедеврами» конструкторской мысли, включая «обход» водосточных труб газовыми трубами.
Вопрос: это единичный случай либо обыденность?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Января 2022
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 609 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 








В целом ситуация трагикокомична тем, что а люди то старались. И плитка красива уложена. И козырек блатной. Ну вот из-за примитивного взгляда на задачу получилось то, что получилось. Вопрос даже не в нормах а в соображалке. Я, допустим, без всяких норм понимаю, что воду нужно отводить а не собирать.

Хотя... А вдруг там дикий уклон в сторону дверей и из двух зол выбрали меньшее...  Я не оправдываю решение просто пытаюсь понять логику решения.
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Января 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 174 ,  ., ГАП, cтаж: 13 лет Belarus

 
Так это обычное дело при капремонте. Дома зарастают "культурным слоем" и "погружаются" потихоньку вниз. Как в рамках капремонта поменять раздолбанную площадку входа 4-й категории технического состояния на новую, если здесь, скорее всего, пол в тамбуре был ниже наружной площадки и стояла какая же лужа, только внутри в тамбуре? Делать какой-то дренаж сложно, поскольку в рамках капремонта никогда не делается какое-то серьезное благоустройство, чтобы можно было перепланировать землю и отвести воду.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Января 2022
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 609 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну вот в целом я так и думаю, то не просто так такое сделано. Т.е. выбрали меньшее зло.
kinogeroi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Января 2022
Репутация: 8  [+] , сообщений: 83 ,  cтаж: 12 лет Belarus

 
"Мимопроходил"
А почему это шедевр именно конструкторской мысли?
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2022
Репутация: 108  [+] , сообщений: 967 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Ну вот в целом я так и думаю, то не просто так такое сделано. Т.е. выбрали меньшее зло.
Внимательно смотрим на фото
1. Сама «площадка крыльца» на уровне земли
2. По периметру «площадки крыльца» – бортик, верхняя часть которого выше уровня земли и на одном уровне с верхней частью «бортика» соседнего приямка. Этот бортик задерживает воду и «площадки крыльца» напоминает бассейн. Зачем сделан этот бортик? Для эстетики с приямком?
3. Отсутствие бортика в некоторой степени решает проблему оледененения «площадки крыльца», но не кардинально.
4. Чем именно обусловлено применение скользкой плитки, а не противоскользящего покрытия?
В теме по ссылке в первом сообщении темы довольно основательно обсудили данную ситуацию с анализом ТНПА и правильно сделали вывод, что причина таких «шедевров» – в отсутствии требований ТНПА в отношении отвода воды от «площадки крыльца», а также к материалам покрытия «площадки крыльца». Также в СН содержится требование о том, что «площадки крыльца» должна быть горизонтальной. Между тем, уклон в 2 градуса возможно решал бы проблему, а в 5 градусов – точно бы решал, не препятствую при этом заезду на площадку инвалидной и детских колясок. Большинство такого уклона даже и не заметит.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Января 2022
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 609 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
А чем то она вдруг скользкая? Я часто вижу эту черепашку в таких решениях. На бытовом уровне она относительно нормально по скользоте. Относительно потому что в мороз все скользко.

По уровню площадки. Присмотритесь к фото. Похоже склон уровня земли направляет воду к зданию.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2022
Репутация: 108  [+] , сообщений: 967 ,  Belarus

 
Внимательно смотрим фото, а не занимаемся домыслами:
Цитировать
3.23 отметка земли планировочная: Уровень земли на границе отмостки и цоколя здания
Что касается "Похоже склон уровня земли направляет воду к зданию" - по фото этого не видно и уж точно явно не заметно.
И даже если бы это было так, то как пишут в теме:
Цитировать
Далее оттуда:
Изменение № 1
5.2 Входы в подъезды жилых домов следует проектировать с планировочной отметки земли, за исключением многосекционных жилых домов, расположенных на уклоне рельефа местности и имеющих несколько входов в жилую часть здания. При этом следует обеспечивать защиту входных проемов от попадания поверхностных вод и осадков.

А требование о защите крылец от «поверхностных вод» в СН 3.02.01-2019 отсутствует – необходимо предусматривать только задиту от «атмосферных осадков»
Почитайте ту тему и все станет ясно.
А еще есть вопросы по козырьку и "обходу" газовыми трубами водосточных труб...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Января 2022
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 609 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Bloomsbury:
Что касается "Похоже склон уровня земли направляет воду к зданию" - по фото этого не видно и уж точно явно не заметно.
Сравните как намок асфальт около здания на расстоянии. А про не занимаемся домыслами - ну так тут вся тема домысел, т.к. нет в наличие ни проекта ни исходных данных.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Января 2022
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 609 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Bloomsbury:
Входы в подъезды жилых домов следует проектировать с планировочной отметки земл
Ну а когда дому сто лет планировочная отметка выросла??? А денег на глобальное благоустройства нет?

Этим решением просто не пустили воду в здание(из двух зол...). И похоже уклон сделан в басике к улице. Т.е. собранная вода не пойдет в задние.

Я не оправдываю неэффективные решения. Но иногда просто без вариантов с учетом объемов финансирования.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2022
Репутация: 39  [+] , сообщений: 561 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата Bloomsbury:
Входы в подъезды жилых домов следует проектировать с планировочной отметки земл
Ну а когда дому сто лет планировочная отметка выросла??? А денег на глобальное благоустройства нет?

Этим решением просто не пустили воду в здание(из двух зол...). И похоже уклон сделан в басике к улице. Т.е. собранная вода не пойдет в задние.

Я не оправдываю неэффективные решения. Но иногда просто без вариантов с учетом объемов финансирования.

Отсутствие мозгов никакое финансирование не исправит
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  18 Января 2022
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
ни какой конструкторской мысли, обычный выход из патовой ситуации ...
то что обведено красным по ходу в проекте (или ещё где-то) не было, а была обыкновенная площадка высотой см. 5-7 и уклончик виден на 2-ом фото в сторону улицы
синим обведены реалии - верно копали какие-то коммуникации, да вот асфальт на этой ширшине стал выше немного (после того как уложили и ногами затоптали), возле приямка показан уклон какой должен быть, а вторая стрела какой уклон стал в сторону площадки ...
и вот чтобы во время дождей на площадке не стояло озеро с карасями, просто заложили этот ход воды
а вот как получилось так уж и селяви ...

*  крыльцо типа.jpeg (78.81 Кб, 800x600 - просмотрено 51 раз.)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Января 2022
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 609 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну или так. Короче колхозили, но со смыслом
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2022
Репутация: 39  [+] , сообщений: 561 ,  Belarus

 
Как дверь открыть изнутри когда вода со снегом замёрзнут в яме ?
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2022
Репутация: 108  [+] , сообщений: 967 ,  Belarus

 
Удивительно, но никто не понял, что на фото представлен «шедевр», который полностью соответствует требованиям действующих ТНПА

Цитировать
СН 3.02.01-2019 «Жилые здания»

3.19 крыльцо: Благоустроенная горизонтальная площадка, защищенная от атмосферных осадков, расположенная перед входом в жилое здание, как правило, на уровне планировочной отметки земли

3.23 отметка земли планировочная: Уровень земли на границе отмостки и цоколя здания

5.1 Площадка крыльца при главном входе в жилое здание должна быть защищена от атмосферных осадков козырьком или другим устройством, а также иметь приспособление для чистки подошв обуви.
5.2 Входы в подъезды жилых домов следует проектировать с планировочной отметки земли, за исключением многосекционных жилых домов, расположенных на уклоне рельефа местности и имеющих несколько входов в жилую часть здания. При этом следует обеспечивать защиту входных проемов от попадания поверхностных вод и осадков.
Чему не соответствует? Формально только есть вопрос по п. 5.2: бортик обеспечил защиту не только «входных проемов от попадания поверхностных вод», но и «площадки крыльца». Но это не противоречие да и вряд ли возможно обеспечить защиту «от попадания поверхностных вод» только «входных проемов» без защиты «площадки крыльца».
Соответственно, такие же фото можно сделать и в новостройках. Собственно, они уже сделаны и в той теме есть ссылка на них:
Цитировать
Водоотводы выполнены таким образом, что дождевая вода с крыши будет стекать жильцам прямо под ноги, а так как ливневые стоки не предусмотрены и площадка подъезда не имеет уклона, на территории подъезда будут грязь и антисанитария. И в этом нельзя будет обвинить дворника, потому что такова конструкция подъезда.
Отличие только в отсутствие бортика по периметру «площадки крыльца». Добавить бортик – и будет им счастье
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Января 2022
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 609 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата ЦВА:
Как дверь открыть изнутри когда вода со снегом замёрзнут в яме ?
У нас дворник с 6.00 каждый день бдит за такими вопросами.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Января 2022
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 609 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Bloomsbury:
Удивительно, но никто не понял, что на фото представлен «шедевр», который полностью соответствует требованиям действующих ТНПА
Ну вот я так и знал, что в итоге решение правильное Ну с точки зрения ТНПА! А если серьезно - ну ждем очередного изменения СН и ловим момент со своими замечаниями.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Января 2022
Репутация: 108  [+] , сообщений: 967 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Ну вот я так и знал, что в итоге решение правильное  Ну с точки зрения ТНПА!
Более того, это единственно возможное решение, при котором соблюдаются все указанные требования СН. Соответственно, в новостройках должно быть именно так и никак иначе! Если кто-то не согласен, то предложите иной вариант, который так же бы соответствовал этим требованиям СН.
Цитировать
А если серьезно - ну ждем очередного изменения СН и ловим момент со своими замечаниями.
Выше приведены требования СН 3.02.01-2019 «Жилые здания» с учетом Изменения № 1, которое принято в 2021 г. Очевидно, что менять эти требования в ближайшее время не будут. Да даже если и будут, какие могут быть предложения? Предложите.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Января 2022
Репутация: 39  [+] , сообщений: 561 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата ЦВА:
Как дверь открыть изнутри когда вода со снегом замёрзнут в яме ?
У нас дворник с 6.00 каждый день бдит за такими вопросами.
А если пожар в 4-00 и бдительный дворник ещё спит ?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Января 2022
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 609 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну про пожар то и не подумал. Да хорошее замечание. И оказывается мелочь а опасная мелочь.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Архитектура и дизайн (в разделе 1632 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):

 
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...>>

Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.

О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.

Страсти по Возрождению исторического центра Минска.

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 140, всего 34735(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация