cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / мансарда с точки зрения закона  

Страницы: [1] 2  
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  31 Декабря 2015
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 094 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 8 лет Russian Federation

 
 
Узакониваем свой дом построенный за свои средства по своему проекту.
В разрешении на строительство написано:
-осуществить реконструкцию или новое строительство жилого дома .
мы хотим узаконить :
-одноквартирный, одноэтажный с мансардным этажом жилой дом усадебного типа. согласно СТБ 1154-99.
на мансардном этаже будет 2 комнаты , хотим что бы их назвали мастерской и кладовой , обе не отапливаемые согласно СНБ 3.02.04-03.  В итоге обе не входят в жилую площадь и как следствие в 2 раза меньше налоги.
Чиновники настаивают на том что у нас 2-х этажный жилой дом. Кто прав ? и на что ссылаться ? может мои ссылки уже устарели и есть некие ограничения. Говорят главный архитектор города не подпишет здание в котором 50% нежилых комнат. Но я нигде не нашел ссылок на такое требование ?
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Декабря 2015
Репутация: 23  [+] , сообщений: 908 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Ну у нас в РБ дом с мансардой за два этажа идет. Как у вас там в московиях Улыбающийся пусть другие подскажут
ПыСы: хотя ссылки на наши нормы. Так где дом?
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  31 Декабря 2015
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 094 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 8 лет Russian Federation

 
 
РБ
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  31 Декабря 2015
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Чиновники правы, мансарда - это этаж.
есть четкое определение:
этаж мансардный - 1. Этаж, расположенный в уровне и габаритах чердака со скатной крышей, используемый для размещения помещений жилого или общественного назначения (СНБ 2.02.02 изм. 1) Документ заменен на ТКП 279, но все равно определения сохранили свое значение.
2. Этаж, расположенный в пространстве, образованном скатной крышей и, как правило, частью наружных стен, в котором помещения частично или полностью имеют наклонные потолки (СНБ 3.02.04).

Если жилая площадь меньше 50% от общей площади дома, то это уже не является жилым домом, поэтому он не согласует такую постройку
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  31 Декабря 2015
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 094 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 8 лет Russian Federation

 
 
да не , чиновники хотят написать двух этажный жилой дом. А я хочу
Цитата miko:
одноквартирный, одноэтажный с мансардным этажом жилой дом усадебного типа.
Просто в СНБ есть упоминание что мансарда может содержать не отапливаемые помещения.
Цитата Wir_Mag:
Если жилая площадь меньше 50% от общей площади дома, то это уже не является жилым домом, поэтому он не согласует такую постройку
а где можно вот на это ссылку увидеть
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  31 Декабря 2015
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата miko:
одноквартирный, одноэтажный с мансардным этажом жилой дом усадебного типа.
как можно написать одноэтажный, если мансарда тоже этаж. Дом 2х-этажный, а делать второй этаж полноценным или мансарду - ваше право.

И еще: самому нельзя придумывать название. В штампе должно быть написано дословно то, как написано в разрешении. Сам лично столкнулся с этим при согласовании проекта где-то 4 месяца назад... Согласовали только тогда, когда исправил все штампы.

Цитата miko:
а где можно вот на это ссылку увидеть
определение жилого дома
Жилой дом - 1. Здание, в котором более половины площади пола занято жилыми помещениями (СТБ 1589, СТБ 1154 {2, 92})
2. Здание, в котором не менее половины площади пола надземных эксплуатируемых (не технических) этажей составляет общая площадь жилых помещений.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  31 Декабря 2015
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 094 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 8 лет Russian Federation

 
 
плохо Грустный. А жилое не отапливаемое может быть ? например отопление переносным электро прибором ?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  31 Декабря 2015
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
нет, увы, не может...
уже нет времени копаться в нормативах, т.к. через 4 часа НГ, нужно салаты резать... Улыбающийся
но в двух словах: жилое помещение - это помещение, пригодное для проживания... если дальше смотреть в нормах, то выяснится, что пригодным будет являться только отапливаемое помещение...
и еще, есть определение "жилая комната", при проектировании ИЖД "жилое помещение" и "жилая комната" - фактически одно и то же.... так вот в СТБ 1154 можете глянуть это определение, в котором будет сказано, что что к жилым комнатам не относятся производственные помещения для индивидуальной трудовой деятельности или надомного труда, если выполняемые процессы в этих помещениях не могут быть совмещены с функциями жилых комнат.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  31 Декабря 2015
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 094 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 8 лет Russian Federation

 
 
ладно , спасибо , буду выжимать 51 % Улыбающийся С наступающим Вас !
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  31 Декабря 2015
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
выход такой: назовите одно помещение жилой комнатой, а другое подсобным помещением и все.... Назовете мастерской, МЧС доколупается с вопросами, что там будет делаться, заставят поставить категорию и выполнить все противопожарные мероприятия..... оно вам надо?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  04 Января 2016
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
А к чему это определение, не совсем понимаю.?
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  04 Января 2016
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 094 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 8 лет Russian Federation

 
 
типо гараж это не мансарда )
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  04 Января 2016
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
к тому, чтобы посчитать только площадь первого этажа, из которого добиться 50% жилой площади, а второй (мансардный) не учитывать вообще? Тогда там никаких помещений типа "мастерская" и т.д. быть не может да и вряд ли такое в управе пройдет.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  04 Января 2016
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата Wir_Mag:
В общую площадь жилого помещения в одноквартирных или блокированных жилых домах не включаются площади отапливаемых встроенно-пристроенных гаражей
ну как бы итак понятно, что гараж никак не может быть жилым помещением Улыбающийся если не ругаться с женой Улыбающийся
Цитата miko:
типо гараж это не мансарда )
ну почему же... на 2ом (мансардном) этаже можно и гараж сделать, нормами не запрещено Улыбающийся пандус, явно, не влезет в участок, а вот вертикальный подъемник легко Улыбающийся
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  05 Января 2016
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 094 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 8 лет Russian Federation

 
 
проект дома https://yadi.sk/d/ph4LKUBQmfoi5 все построенно так как показанно, на мансарде не ставил ГКЛ перегородки но понятно что где Улыбающийся
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Января 2016
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата _Arh:
На мансардном этаже чаще всего площадь помещений меньше площади помещений первого этажа (отапливаемых) за счет наклонных потолков. Так что общую площадь жилых помещений дома не так уж сложно сделать больше 50% от общей площади всех помещений...
согласен. И даже не из-за того, что площадь мансардных этажей меньше или одинакова, а в том, какие помещения относятся к определению "жилое помещение". Собрав все площади этих помещений почти всегда будет получаться не меньше нормативной цифры.

Цитата _Arh:
Другое дело - отделить жилую часть дома от помещений общественного назначения (и не только производственного назначения). Все-таки заполнение противопожарных преград - не дешевое удовольствие...
В ИЖД таких требований почти нет, поскольку вряд ли в доме будет "фитнес-центр" или "спа-салон" или что-то подобное, что относится к "помещению общественного назначения", а гаражи - это не пристраеваемая часть, а встроенная функция, которая в отдельный класс функциональной пожарной опасности не выделяется, поэтому с этим проще. Единственное, что точно вызовет вопрос у МЧС - это помещения производственного назначения... вот тут придется все противопожарные мероприятия выполнить.
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Января 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата _Arh:
На мансардном этаже чаще всего площадь помещений меньше площади помещений первого этажа (отапливаемых) за счет наклонных потолков.
Возник вопрос. Как в таких случаях считается площадь? По площади пола или по полезной площади? Ведь полезная площадь (если не ошибаюсь) от 1,5 м высоты мансардной кровли начинается. А это гораздо меньше может быть
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Января 2016
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата Bambr01:
Возник вопрос. Как в таких случаях считается площадь? По площади пола или по полезной площади? Ведь полезная площадь (если не ошибаюсь) от 1,5 м высоты мансардной кровли начинается. А это гораздо меньше может быть
При подсчете площади помещения с наклонным потолком учитывается площадь этого помещения с высотой до наклонного потолка, м: 
1,5  — при его наклоне к горизонту  30°;
1,1  —  то же  45°;
0,5  —  “  60° и более. 
При промежуточных значениях указанного наклона потолка высота определяется по интерполяции.  Площадь  пола  под  лестницей  учитывается  с  высотой  до  ее  выступающих  конструкций  1,6 м  и более. Площадь помещения и пола под лестницей меньшей указанной высоты учитывается в площади помещения с коэффициентом 0,7.

Цитата _Arh:
Полезная площадь - это
полезная площадь - это вся жилая и вспомогательная площадь в жилом доме (квартире)
жилая площадь - площадь жилых комнат, предназначенных для проживания
вспомогательные помещения жилого дома - помещения, предназначенные для обеспечения эксплуатации жилого дома (вестибюли, коридоры, галереи, лестничные марши и площадки, лифтовые холлы и т.д.) СТБ 1154
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Января 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 83 ,  Belarus

 
 
прошу прощения что вклиниваюсь, но можно уточнить вопрос, где прочитать про это:
Цитата Wir_Mag:
В ИЖД ... гаражи - это не пристраеваемая часть, а встроенная функция, которая в отдельный класс функциональной пожарной опасности не выделяется,
Непонимающий
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Января 2016
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата Pew:
прошу прощения что вклиниваюсь, но можно уточнить вопрос, где прочитать про это:
это указывается в разрешении на проектирование и строительство ИЖД.... если написано, что для строительства одноквартирного жилого дома или что-то похожее, то предусматриваемый вами гараж в проекте - это встраиваемая функция, а если же в разрешении написано что-то типа "... для строительства жилого дома с пристраиваемым гаражом...", тогда это другое дело. Посмотрите на форуме, эта тема уже обсуждалась с точки зрения пожарных норм.
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Марта 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 323 ,  ведущий инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
подскажите, в каких СТБ/ТКП можно найти четкое определение для "чердак" и "бесчердачное покрытие"?
со вторым несколько проще, можно оттолкнуться от СТБ 1900 п.2.136 "покрытие здания"
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  02 Марта 2016
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
фрагмент из "Большой строительный терминологический словарь-справочник"

*  1.jpg (591.11 Кб, 1360x768 - просмотрено 80 раз.)

*  2.jpg (644.52 Кб, 1360x768 - просмотрено 66 раз.)
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Марта 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 323 ,  ведущий инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Wir_Mag, благодарю! ссылка на СТБ 1589-2005 была очень в тему)
Vadim-21041979@yandex.ru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Мая 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
 
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, я живу в двухквартирном блокированном доме, наши соседи без нашего согласия хотят построить жилую пристройку с мансардой, имеют ли они на это право (в районном исполнительном комитете дают на это согласие) "если честно, я не знаю куда обратится по этому вопросу (в местных властях трактуют в их нею пользу, просто я считаю, что мансарда - это второй этаж, и он будет затемнять мой дом). Спасибо за раннее, может кто нибудь поможет в этом разобраться или кто-то подскажет? 
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Мая 2017
Репутация: 10  [+] , сообщений: 192 ,  БелаяРусь, Архитектор и Генпланист, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Мансарда - это и есть этаж.
А если есть затемнение Ваших оконных проемов, то затребуйте от них (исполнительной власти) расчет КЕО - коэффициента естественной освещенности.
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Мая 2017
Репутация: 2  [+] , сообщений: 128 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Здравствуйте.
Проектирую ИЖД. 2 этажа: 1-й - гараж.
Жилая площадь менее 50% от общей.

Если классифицировать его как гараж, а не жилой дом, то какие проблемы могут возникнуть кпроме увеличения ПП разрывов?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  17 Мая 2017
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата Michael1204:
Проектирую ИЖД
ну так это уже не жилой дом
Цитата Michael1204:
Если классифицировать его как гараж, а не жилой дом, то какие проблемы могут возникнуть
документы даны на строительство ИЖД? Если да, то как вы собираетесь вашу хоз.постройку оформлять и согласовывать как ИЖД? В эксплуатацию как вводить будете?
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Мая 2017
Репутация: 2  [+] , сообщений: 128 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Цитата Wir_Mag:
как вы собираетесь вашу хоз.постройку оформлять и согласовывать как ИЖД? В эксплуатацию как вводить будете?
Как вариант: получить другое разрешение.
в любом случае 2 этажа - уже не хозпостройка (п. 3.9 ТКП 45-3.01-117)
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Мая 2017
Репутация: 2  [+] , сообщений: 128 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Товарищи!

При устройстве кухни-ниши в жилой комнате, будет ли площадь комнаты целиком включаться в жилую площадь дома?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  18 Мая 2017
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 971 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
СНБ 3.02.04-03
Приложение А (обязательное)
А1...
...Площадь пола ниш (кроме ниш для инженерных коммуникаций) и проемов (без дверей) высотой
не менее 1,8 м включается в площадь помещений.
 Стр.: [1] 2   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1093 тем):
Подработки раздела (5):
Инженер-конструктор разделы, 300$, г.Минск (КР,КД,КЖ,АР)
Кап. ремонты жилых домов, 600$, г.Минск (АС,КР)
Устройство входных групп в ТЦ Зеркало, г.Минск (АР)
ТЭО мероприятий по энергосбережению, бюджет:400$, г.Минск (Все разделы)
В Дубае построили небоскреб в виде картинной рамки.
В Дубае открылась архитектурная конструкция, внешний вид которой стилизована под картинную раму. Проект называется Dubai Frame («Рама Дубая»), он состоит из двух 150-метровых башен, оснащенных лифтом и соединенных сверху панорамным мостом площадью более 100 кв.м.
Яркий фасад из ЦСП для старого невзрачного здания.
Построенное в 1990-х кирпичное одноэтажное здание недалеко от станции метро «Петровщина» реконструируют в частный детский центр. После ремонта невзрачные фасады заиграют сочными красками из ЦСП панелей, а во дворе появится крутой игровой комплекс. Эскизами будущего детского центра поделилась студия Zrobym architects, которая разрабатывала проект.
Обсуждение проекта бизнес-центра на Октябрьской площади.
На Октябрьской площади, на месте бывшего музея ВОВ, известный застройщик Dana Holdings планирует построить довольно крупный элитный бизнес-центр. Компания предоставила общественности визуализацию будущего строения. Многие не приняли этот проект из-за своих габаритов. У архитекторов, принадлежащих двум разным поколениям, спросили что они об этом думают.
Экодом из глины, соломы и керамзита. Наш опыт.
Интернет переполнен всевозможными вариантами экодомов из спорных экоматериалов. Яркий пример: каркасные дома стены которых заполнены минеральной ватой или эковатой - материалы, которые сложно отнести к экоматериалам. В итоге родилась идея создания по-настоящему экологически чистого дома для жилья с использованием только натуральных строительных материалов в зоне обитания человека.
Дизайнерская реконструкция дома лесника под Минском.
Интервью с председателем Белорусского союза архитекторов.
Итоги 2017: что говорят архитекторы.
Уникальное от Jung: Вилла встроенная в природу Коста-Рика.
Архитектурные стили разных эпох напротив. Вдохновение Hörmann.
Apple Park - лучшее офисное здание в мире стоимостью 50 млрд $. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 229, всего 156934(+54) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by