cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / мансарда с точки зрения закона  

Страницы: [1] 2  
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 093 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 7 лет Russian Federation
31 Декабря 2015
Узакониваем свой дом построенный за свои средства по своему проекту.
В разрешении на строительство написано:
-осуществить реконструкцию или новое строительство жилого дома .
мы хотим узаконить :
-одноквартирный, одноэтажный с мансардным этажом жилой дом усадебного типа. согласно СТБ 1154-99.
на мансардном этаже будет 2 комнаты , хотим что бы их назвали мастерской и кладовой , обе не отапливаемые согласно СНБ 3.02.04-03.  В итоге обе не входят в жилую площадь и как следствие в 2 раза меньше налоги.
Чиновники настаивают на том что у нас 2-х этажный жилой дом. Кто прав ? и на что ссылаться ? может мои ссылки уже устарели и есть некие ограничения. Говорят главный архитектор города не подпишет здание в котором 50% нежилых комнат. Но я нигде не нашел ссылок на такое требование ?
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 23  [+] , сообщений: 877 ,  пск, техник, cтаж: 4 года Belarus
Редактировал 31 Декабря 2015 - dsk_psk;  31 Декабря 2015
Ну у нас в РБ дом с мансардой за два этажа идет. Как у вас там в московиях Улыбающийся пусть другие подскажут
ПыСы: хотя ссылки на наши нормы. Так где дом?
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 093 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 7 лет Russian Federation
31 Декабря 2015
РБ
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
31 Декабря 2015
Чиновники правы, мансарда - это этаж.
есть четкое определение:
этаж мансардный - 1. Этаж, расположенный в уровне и габаритах чердака со скатной крышей, используемый для размещения помещений жилого или общественного назначения (СНБ 2.02.02 изм. 1) Документ заменен на ТКП 279, но все равно определения сохранили свое значение.
2. Этаж, расположенный в пространстве, образованном скатной крышей и, как правило, частью наружных стен, в котором помещения частично или полностью имеют наклонные потолки (СНБ 3.02.04).

Если жилая площадь меньше 50% от общей площади дома, то это уже не является жилым домом, поэтому он не согласует такую постройку
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 093 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 7 лет Russian Federation
Редактировал 31 Декабря 2015 - miko;  31 Декабря 2015
да не , чиновники хотят написать двух этажный жилой дом. А я хочу
Цитата miko:
одноквартирный, одноэтажный с мансардным этажом жилой дом усадебного типа.
Просто в СНБ есть упоминание что мансарда может содержать не отапливаемые помещения.
Цитата Wir_Mag:
Если жилая площадь меньше 50% от общей площади дома, то это уже не является жилым домом, поэтому он не согласует такую постройку
а где можно вот на это ссылку увидеть
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
31 Декабря 2015
Цитата miko:
одноквартирный, одноэтажный с мансардным этажом жилой дом усадебного типа.
как можно написать одноэтажный, если мансарда тоже этаж. Дом 2х-этажный, а делать второй этаж полноценным или мансарду - ваше право.

И еще: самому нельзя придумывать название. В штампе должно быть написано дословно то, как написано в разрешении. Сам лично столкнулся с этим при согласовании проекта где-то 4 месяца назад... Согласовали только тогда, когда исправил все штампы.

Цитата miko:
а где можно вот на это ссылку увидеть
определение жилого дома
Жилой дом - 1. Здание, в котором более половины площади пола занято жилыми помещениями (СТБ 1589, СТБ 1154 {2, 92})
2. Здание, в котором не менее половины площади пола надземных эксплуатируемых (не технических) этажей составляет общая площадь жилых помещений.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 093 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 7 лет Russian Federation
31 Декабря 2015
плохо Грустный. А жилое не отапливаемое может быть ? например отопление переносным электро прибором ?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
31 Декабря 2015
нет, увы, не может...
уже нет времени копаться в нормативах, т.к. через 4 часа НГ, нужно салаты резать... Улыбающийся
но в двух словах: жилое помещение - это помещение, пригодное для проживания... если дальше смотреть в нормах, то выяснится, что пригодным будет являться только отапливаемое помещение...
и еще, есть определение "жилая комната", при проектировании ИЖД "жилое помещение" и "жилая комната" - фактически одно и то же.... так вот в СТБ 1154 можете глянуть это определение, в котором будет сказано, что что к жилым комнатам не относятся производственные помещения для индивидуальной трудовой деятельности или надомного труда, если выполняемые процессы в этих помещениях не могут быть совмещены с функциями жилых комнат.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 093 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 7 лет Russian Federation
31 Декабря 2015
ладно , спасибо , буду выжимать 51 % Улыбающийся С наступающим Вас !
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
31 Декабря 2015
выход такой: назовите одно помещение жилой комнатой, а другое подсобным помещением и все.... Назовете мастерской, МЧС доколупается с вопросами, что там будет делаться, заставят поставить категорию и выполнить все противопожарные мероприятия..... оно вам надо?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
04 Января 2016
А к чему это определение, не совсем понимаю.?
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 093 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 7 лет Russian Federation
04 Января 2016
типо гараж это не мансарда )
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
04 Января 2016
к тому, чтобы посчитать только площадь первого этажа, из которого добиться 50% жилой площади, а второй (мансардный) не учитывать вообще? Тогда там никаких помещений типа "мастерская" и т.д. быть не может да и вряд ли такое в управе пройдет.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
04 Января 2016
Цитата Wir_Mag:
В общую площадь жилого помещения в одноквартирных или блокированных жилых домах не включаются площади отапливаемых встроенно-пристроенных гаражей
ну как бы итак понятно, что гараж никак не может быть жилым помещением Улыбающийся если не ругаться с женой Улыбающийся
Цитата miko:
типо гараж это не мансарда )
ну почему же... на 2ом (мансардном) этаже можно и гараж сделать, нормами не запрещено Улыбающийся пандус, явно, не влезет в участок, а вот вертикальный подъемник легко Улыбающийся
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 093 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 7 лет Russian Federation
Редактировал 05 Января 2016 - miko;  05 Января 2016
проект дома https://yadi.sk/d/ph4LKUBQmfoi5 все построенно так как показанно, на мансарде не ставил ГКЛ перегородки но понятно что где Улыбающийся
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
05 Января 2016
Цитата _Arh:
На мансардном этаже чаще всего площадь помещений меньше площади помещений первого этажа (отапливаемых) за счет наклонных потолков. Так что общую площадь жилых помещений дома не так уж сложно сделать больше 50% от общей площади всех помещений...
согласен. И даже не из-за того, что площадь мансардных этажей меньше или одинакова, а в том, какие помещения относятся к определению "жилое помещение". Собрав все площади этих помещений почти всегда будет получаться не меньше нормативной цифры.

Цитата _Arh:
Другое дело - отделить жилую часть дома от помещений общественного назначения (и не только производственного назначения). Все-таки заполнение противопожарных преград - не дешевое удовольствие...
В ИЖД таких требований почти нет, поскольку вряд ли в доме будет "фитнес-центр" или "спа-салон" или что-то подобное, что относится к "помещению общественного назначения", а гаражи - это не пристраеваемая часть, а встроенная функция, которая в отдельный класс функциональной пожарной опасности не выделяется, поэтому с этим проще. Единственное, что точно вызовет вопрос у МЧС - это помещения производственного назначения... вот тут придется все противопожарные мероприятия выполнить.
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 4  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus
05 Января 2016
Цитата _Arh:
На мансардном этаже чаще всего площадь помещений меньше площади помещений первого этажа (отапливаемых) за счет наклонных потолков.
Возник вопрос. Как в таких случаях считается площадь? По площади пола или по полезной площади? Ведь полезная площадь (если не ошибаюсь) от 1,5 м высоты мансардной кровли начинается. А это гораздо меньше может быть
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
05 Января 2016
Цитата Bambr01:
Возник вопрос. Как в таких случаях считается площадь? По площади пола или по полезной площади? Ведь полезная площадь (если не ошибаюсь) от 1,5 м высоты мансардной кровли начинается. А это гораздо меньше может быть
При подсчете площади помещения с наклонным потолком учитывается площадь этого помещения с высотой до наклонного потолка, м: 
1,5  — при его наклоне к горизонту  30°;
1,1  —  то же  45°;
0,5  —  “  60° и более. 
При промежуточных значениях указанного наклона потолка высота определяется по интерполяции.  Площадь  пола  под  лестницей  учитывается  с  высотой  до  ее  выступающих  конструкций  1,6 м  и более. Площадь помещения и пола под лестницей меньшей указанной высоты учитывается в площади помещения с коэффициентом 0,7.

Цитата _Arh:
Полезная площадь - это
полезная площадь - это вся жилая и вспомогательная площадь в жилом доме (квартире)
жилая площадь - площадь жилых комнат, предназначенных для проживания
вспомогательные помещения жилого дома - помещения, предназначенные для обеспечения эксплуатации жилого дома (вестибюли, коридоры, галереи, лестничные марши и площадки, лифтовые холлы и т.д.) СТБ 1154
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 1  [+] , сообщений: 78 ,  Belarus
05 Января 2016
прошу прощения что вклиниваюсь, но можно уточнить вопрос, где прочитать про это:
Цитата Wir_Mag:
В ИЖД ... гаражи - это не пристраеваемая часть, а встроенная функция, которая в отдельный класс функциональной пожарной опасности не выделяется,
Непонимающий
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
05 Января 2016
Цитата Pew:
прошу прощения что вклиниваюсь, но можно уточнить вопрос, где прочитать про это:
это указывается в разрешении на проектирование и строительство ИЖД.... если написано, что для строительства одноквартирного жилого дома или что-то похожее, то предусматриваемый вами гараж в проекте - это встраиваемая функция, а если же в разрешении написано что-то типа "... для строительства жилого дома с пристраиваемым гаражом...", тогда это другое дело. Посмотрите на форуме, эта тема уже обсуждалась с точки зрения пожарных норм.
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 321 ,  ведущий инженер, cтаж: 13 лет Belarus
02 Марта 2016
подскажите, в каких СТБ/ТКП можно найти четкое определение для "чердак" и "бесчердачное покрытие"?
со вторым несколько проще, можно оттолкнуться от СТБ 1900 п.2.136 "покрытие здания"
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
02 Марта 2016
фрагмент из "Большой строительный терминологический словарь-справочник"

*  1.jpg (591.11 Кб, 1360x768 - просмотрено 78 раз.)

*  2.jpg (644.52 Кб, 1360x768 - просмотрено 65 раз.)
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 321 ,  ведущий инженер, cтаж: 13 лет Belarus
02 Марта 2016
Wir_Mag, благодарю! ссылка на СТБ 1589-2005 была очень в тему)
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus
15 Мая 2017
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, я живу в двухквартирном блокированном доме, наши соседи без нашего согласия хотят построить жилую пристройку с мансардой, имеют ли они на это право (в районном исполнительном комитете дают на это согласие) "если честно, я не знаю куда обратится по этому вопросу (в местных властях трактуют в их нею пользу, просто я считаю, что мансарда - это второй этаж, и он будет затемнять мой дом). Спасибо за раннее, может кто нибудь поможет в этом разобраться или кто-то подскажет? 
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 10  [+] , сообщений: 192 ,  БелаяРусь, Архитектор и Генпланист, cтаж: 9 лет Belarus
16 Мая 2017
Мансарда - это и есть этаж.
А если есть затемнение Ваших оконных проемов, то затребуйте от них (исполнительной власти) расчет КЕО - коэффициента естественной освещенности.
Репутация: 2  [+] , сообщений: 113 ,  cтаж: 7 лет Belarus
17 Мая 2017
Здравствуйте.
Проектирую ИЖД. 2 этажа: 1-й - гараж.
Жилая площадь менее 50% от общей.

Если классифицировать его как гараж, а не жилой дом, то какие проблемы могут возникнуть кпроме увеличения ПП разрывов?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
17 Мая 2017
Цитата Michael1204:
Проектирую ИЖД
ну так это уже не жилой дом
Цитата Michael1204:
Если классифицировать его как гараж, а не жилой дом, то какие проблемы могут возникнуть
документы даны на строительство ИЖД? Если да, то как вы собираетесь вашу хоз.постройку оформлять и согласовывать как ИЖД? В эксплуатацию как вводить будете?
Репутация: 2  [+] , сообщений: 113 ,  cтаж: 7 лет Belarus
17 Мая 2017
Цитата Wir_Mag:
как вы собираетесь вашу хоз.постройку оформлять и согласовывать как ИЖД? В эксплуатацию как вводить будете?
Как вариант: получить другое разрешение.
в любом случае 2 этажа - уже не хозпостройка (п. 3.9 ТКП 45-3.01-117)
Репутация: 2  [+] , сообщений: 113 ,  cтаж: 7 лет Belarus
18 Мая 2017
Товарищи!

При устройстве кухни-ниши в жилой комнате, будет ли площадь комнаты целиком включаться в жилую площадь дома?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
18 Мая 2017
СНБ 3.02.04-03
Приложение А (обязательное)
А1...
...Площадь пола ниш (кроме ниш для инженерных коммуникаций) и проемов (без дверей) высотой
не менее 1,8 м включается в площадь помещений.
 Стр.: [1] 2   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1063 тем):
Подработки раздела (6):
Реконструкция нежилого помещения в многоквартирном жилом доме, г.Минск (АР)
ГИП для работы в Гродно. Можно совместительство, 1000$, РБ (Все разделы)
Цветовые решения фасадов многоквартирных жилых домов, РБ (АР)
Руководитель проектов, сеть магазинов Мила,1000$ (Все разделы)
Top Mountain Crosspoint - динамичное дерево и серьезная техника.
На высоте 2175 метров был открыт мультифункциональный комплекс «Top Mountain Crosspoint», архитектура которого имитирует форму снежного карниза и напоминает извилистую горнолыжную трассу. В этом здании  под одной крышей собрались четыре совершенно разных вида деятельности: самый высокогорный в Европе музей мотоциклов, ресторан с панорамным видом, гондольная канатная дорога и пункт оплаты высокогорной дороги Тиммельсйох.
Фанера в современном интерьере. Выпуск 3.
Кажется, мы все немного под устали от безжизненного белого гипсокартона в домашнем интерьере. А ведь вместо него можно использовать фанеру, которая обладает естественной природной красотой. Сомневаетесь? Взгляните на эти потрясающие фанерные интерьеры и сомнения отпадут!
Ворота Ryterna c новым трехмерным дизайном (3D-эффект).
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Как оформить прихожую в стиле лофт.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 122, всего 155354(+21) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by