Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Архитектура и дизайн
/ Мойка в мини-котельной
Ejik
26 Января 2023
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
249
, ГАП, cтаж: 19 лет
Здравствуйте. Тема довольно давно не дает покоя. По форуму в темах ничего не нашел. Согласно СН 4.03.01-2019 "Газораспределение и газопотребление" п.9.3.16 абзац 3-й
"Также не допускается размещать в мини-котельных санитарно-гигиенические приборы и оборудование"
. Суть вопроса такая: кухонная мойка является ли санитарно-гигиенические прибором, если не является, то получается размещать мойку в мини-котельной можно (индивидуальный жилом дом). Если же размещать мойку в мини-котельной нельзя, то вопрос другого порядка: почему тогда в кухне допускается установка газового котла? Хотелось бы найти термин "санитарно-
гигиенические приборы
", "есть термин
санитарно-техническое оборудование
" в понятие которого входит все : умывальники, унитазы, писуары, раковины, души с поддоном, мойки, а также
плиты
. Может быть у кого-то есть по этому вопросу официальное разъяснение или неофициальное?
DzedBaradzed
27 Января 2023
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
247
, ., ГАП, cтаж: 14 лет
Несколько лет назад у меня была небольшая переписка с местным облгазом по поводу этой нормы, почему котел на кухне можно, а в санузле уже нельзя. Заказчик хотел построить себе дом по польскому проекту, а у них почти всегда нет отдельной топочной, и котел размещается в санузле. Газовики отвечали, что, мол, да - нелогично, но исполнять надо и якобы в будущем будут изменения в ТКП по этому поводу. Как видно - вышел уже СН, а воз и ныне там.
Письма не приложу - потерялись, когда на работе меняли комп (
imp
27 Января 2023
Репутация:
75
[+]
,
сообщений:
2 029
,
Цитата DzedBaradzed:
Несколько лет назад у меня была небольшая переписка с местным облгазом по поводу этой нормы, почему котел на кухне можно, а в санузле уже нельзя.
Не читали про то, как люди погибали от угарного газа в ванной? Наоборот в нормах это запретили, хотя раньше так делали.
Ejik
27 Января 2023
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
249
, ГАП, cтаж: 19 лет
Про санузлы и ванные комнаты и т.д. и газовое оборудование я прекрасно знаю, понимаю и 2-мя руками поддерживаю. Вопрос совсем в другом, нужна в котельной кухонная мойка (не умывальник), что бы можно было входить с участка через мини-котельную помыть овощи, фрукты, руки и т.п. и уже на кухню нести условно чистые продукты. В норме запрещено ставить санитарно-гигиенические приборы, а в термина такого нет. Вот и хотелось разобраться, что относится к таким приборам, не путать санитарно-техническое оборудование.
BudYa
30 Января 2023
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
501
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 17 лет
Большой строительный терминологический словарь-справочник (Минск, «Минсктиппроект», 2008).
Приборы санитарные –
приёмники сточных вод
(хозяйственных и бытовых), устанавливаемые в жилых, общественных, коммунальных и производственных зданиях. По назначению подразделяются:
для гигиенических целей (умывальники, ванны, душевые поддоны, унитазы и т.п.)
; для хозяйственных нужд (кухонные раковины, мойки и т.п.); для специальных целей …
Ejik
30 Января 2023
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
249
, ГАП, cтаж: 19 лет
Да, как-то я это определение упустил из виду. Для меня вопрос закрыт - мойку кухонную в мини-котельной устанавливать не запрещено.
А.Н.
07 Февраля 2023
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
697
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
Цитата Ejik:
Здравствуйте. Тема довольно давно не дает покоя. По форуму в темах ничего не нашел. Согласно СН 4.03.01-2019 "Газораспределение и газопотребление" п.9.3.16 абзац 3-й
"Также не допускается размещать в мини-котельных санитарно-гигиенические приборы и оборудование"
. Суть вопроса такая: кухонная мойка является ли санитарно-гигиенические прибором, если не является, то получается размещать мойку в мини-котельной можно (индивидуальный жилом дом). Если же размещать мойку в мини-котельной нельзя, то вопрос другого порядка: почему тогда в кухне допускается установка газового котла? Хотелось бы найти термин "санитарно-
гигиенические приборы
", "есть термин
санитарно-техническое оборудование
" в понятие которого входит все : умывальники, унитазы, писуары, раковины, души с поддоном, мойки, а также
плиты
. Может быть у кого-то есть по этому вопросу официальное разъяснение или неофициальное?
а вы мини-котельную размещаете в жилом доме?
А.Н.
07 Февраля 2023
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
697
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
если да, то для чего тогда в помещении мини-котельной в жилом доме кухонная мойка, если есть помещение кухни?
maisenya
07 Февраля 2023
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
108
, cтаж: 14 лет
Цитата Ejik:
Вопрос совсем в другом, нужна в котельной кухонная мойка (не умывальник), что бы можно было входить с участка через мини-котельную помыть овощи, фрукты, руки и т.п. и уже на кухню нести условно чистые продукты.
А.Н.
07 Февраля 2023
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
697
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
так для этих целей есть кран на улице, что бы овощи и фрукты не заносить в дом грязные!?
Ejik
07 Февраля 2023
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
249
, ГАП, cтаж: 19 лет
Вопрос не в том для чего (свежину разделывать или собаке лапы мыть и т.п.), вопрос допускается установка или нет
А.Н.
07 Февраля 2023
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
697
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
по-сути согласно норм в жилых домах не допускается!!!
каких норм?
А.Н.
07 Февраля 2023
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
697
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
ПРИБОРЫ САНИТАРНЫЕ — приемники сточных вод
(хозяйственных и бытовых), устанавливаемые в жилых,
общественных, коммунальных и производственных
зданиях. По назначению подразделяются: для гигиенических
целей (умывальники, ванны, душевые поддоны, унитазы
и т. п.); для хозяйственных нужд (кухонные раковины,
мойки и т. п.); дтя специальных целей (для лабораторий,
детских и медицинских учреждений, бытовых
помещений производственных зданий).
иринаК
10 Февраля 2023
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
106
, РУП "Пуховичское проектно-производственное архитектурно-планировочное бюро", Архитектор, cтаж: 14 лет
на улице кран неудобный, на кране может висеть постоянно шланг для полива или мойка высокого давления, лучше и правда отдельно хозяйственная мойка и желательно близко ко входу
А.Н.
10 Февраля 2023
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
697
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
тогда у вас не чего не получиться согласно требований СН 4.03.01
Ejik
10 Февраля 2023
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
249
, ГАП, cтаж: 19 лет
Получится или нет мы узнаем через месяц или чуть раньше. Вопрос к А.Н., почему на кухне где установлена мойка, котел размещать можно, а как только мы его в отдельное помещение выносим, то по вашему мнению эту же мойку уже ставить нельзя? И еще интересный вопрос: в доме может быть две кухни? Два санузла может быть, две жилые может, два коридора, то же и две прихожие, если два входа, то почему бы не быть две кухни и ни одной мини-котельной, ведь зачем нам мини-котельная, если котел мы можем поставить на 2-й кухне?
А.Н.
10 Февраля 2023
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
697
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
напишите потом получилось или нет, и как вы решили вопрос?! реально интересно!
samsony1
(Забанен)
10 Февраля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Ejik
согласен,
в частном доме хозяин сам себе хозяин
и лишней мойка в мини-котельной не будет
к тому, что перечислили добавлю, систему отопления тоже куда то бывает нужно сливать, опустошать, вот мойка как раз для этого пригодится.
да и руки, после всего этого тоже можно там сполоснуть, помыть.
а вот почему нельзя по СН 4.03.01-2019, наверное находиться там опасно и мыться в ванне и душе тоже
металлическую мойку думаю вполне можно для технических целей, это же не раковина для квартиры для гигиенических целей
Цитата А.Н.:
для этих целей есть кран на улице, что бы овощи и фрукты
назначение - для полива территории, огорода, цветочных клумб, называется поливочный кран
_Valenok
10 Февраля 2023
Репутация:
139
[+]
,
сообщений:
2 167
,
Цитата Ejik:
И еще интересный вопрос: в доме может быть две кухни?
Аккуратнее с такими размышлениями: дома с такими наборами помещений, да еще и с несколькими входами, внутридомовыми лестницами имеют признаки многоквартирных. А это уже совсем другая история (и с землей, и с аукционом на нее, в том числе)
imp
13 Февраля 2023
Репутация:
75
[+]
,
сообщений:
2 029
,
Цитата _Valenok:
Аккуратнее с такими размышлениями: дома с такими наборами помещений, да еще и с несколькими входами, внутридомовыми лестницами имеют признаки многоквартирных.
Многие деревенские дома имели несколько входов.
imp
13 Февраля 2023
Репутация:
75
[+]
,
сообщений:
2 029
,
Цитата samsony1:
в частном доме хозяин сам себе хозяин
и лишней мойка в мини-котельной не будет
Если хозяин, то по хозяйски сделает хоз. помещение с мойкой и нормы не нарушит.
Ejik
13 Февраля 2023
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
249
, ГАП, cтаж: 19 лет
Цитата _Valenok:
Аккуратнее с такими размышлениями: дома с такими наборами помещений, да еще и с несколькими входами, внутридомовыми лестницами имеют признаки многоквартирных.
Как раз таки наоборот, первый признак многоквартирного дома - вход в квартиры из общего вспомогательного помещения, этим кстати и от блокированного отличие. Два изолированных входа в квартиры с придомового участка - блокированный ж.д., вход в две квартиры из общего коридора - многоквартирный. Проходили и не раз. Делаешь дверь между квартирами блокированного дома - одноквартирный. А что касается две кухни, в деревнях это с незапамятных времен - обычная и "кормо-кухня" для приготовления кормов животным.
samsony1
(Забанен)
13 Февраля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата imp:
Если хозяин, то по хозяйски сделает хоз. помещение с мойкой и нормы не нарушит.
вы еще комнатку мытья сапог, и комнатку мытья овощей, и комнатку мытья собаке ног, комнатку хранения дров, угля, да мало по-вашему нужно комнат отдельных, ведь у хозяина карман с деньгами то резиновый.
imp
13 Февраля 2023
Репутация:
75
[+]
,
сообщений:
2 029
,
Цитата иринаК:
на улице кран неудобный, на кране может висеть постоянно шланг для полива или мойка высокого давления, лучше и правда отдельно хозяйственная мойка и желательно близко ко входу
Есть специальные краны у которых есть отдельное подключение для шланга и кран остается свободным.
Кротов
03 Марта 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
У меня в доме в помещении котельной установлен умывальник. Используется для обслуживания установленной там сантехники (промывания фильтров, влажной уборки).
samsony1
(Забанен)
06 Марта 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Есть термин санитарно-гигиенические приборы (как указано в СН) - это для гигиены человека
А есть термин санитарно-технические приборы - это для технических нужд
Это правильно заметил автор темы
В данном случае речь идет о приборах для технических нужд
Это же очевидный факт
В России на частные дома, коттеджи до 3 этажей просто не нужны проекты и их никто не проверяет
Зачем этот абсурд с раковиной не понятно, это коррупционная составляющая для проверяющих
Newangel
26 Сентября 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
,
Чем закончилось? Писали, что через месяц узнаем. Тоже не понятна логика. На кухне многие проводят больше времени чем в ванне, душе. Влажность от чайника, кастрюль, мультварки больше и дольше воздействует на котел.
chuk83
31 Января 2025
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
120
, проектная контора, инженер-проектировщик-сметчик,
Тоже интересно - чем в итоге закончилось согласование?
Получается и стиральную машину можно отнести к санитарно-гигиеническому оборудованию. А хотелось бы её тоже в котельной разместить.
Ejik
03 Февраля 2025
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
249
, ГАП, cтаж: 19 лет
Честно сказать сразу как-то не было времени выложить письмо-ответ на общее обозрение, сейчас не могу найти. В 2-х словах- 2 страницы воды из которой понятно только то, что они сами не знают как правильно, но на всякий случай - нельзя. Второй момент - установка приборов и оборудования обусловлена наименованием помещения, т.е. если мини-котельную обзываешь кухней, то ставь там что хочешь. И последний момент, самый веселый - "Большой строительный терминологический словарь-справочник. Официальные и неофициальные термины и определения в строительстве, архитектуре, градостроительстве и строительной технике" Минсктиппроект 2008, можно использовать только справочно.
Читайте в нашем tg-канале:
⚡️В Подмосковье молния повредила 4 жилых дома.
Не экономим на молниезащите!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Архитектура и дизайн (в разделе 1693 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 29):
Определение типовых потребительских качеств жилых помещений.
Постановлением МАиС РБ от 28 августа 2025 г. № 99 утверждена Инструкция по определению типовых потребительских качеств жилых помещений.
Что должен уметь Архитектор и Конструктор по версии Минтруда.
Постановлениями МАиС от 27.12.2024 № 113,114 утверждены профессиональные стандарты для архитекторов и конструкторов.
Как Нотр-Дам восстанавливали...
Не мог обойти тему завершения пятилетнего восстановления после пожара в 2019 году Собора Парижской Богоматери. В теме собраны видео строительных работ...
Уникальное обсуждение проекта профстандарта «Архитектор».
Представители РУП «Белстройцентр» обратились в редакцию Proekt.by, чтобы мы обсудили их проект профстандарта «Архитектор»...
Восток дело тонкое и... Очень длинное!
Круглый дом. Архитектор делится практическим опытом.
Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и...
Здания холодильников (склады). Очень интересная ситуация.
Размышления по новому СП "Ремонт и модернизация зданий и...
Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
Загружается...