cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Наличие дверей между помещениями тамбура и лестницы и корридора  

 
rutrac ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  07 Апреля 2026
Репутация: 2  [+] , сообщений: 101 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Всем добрейшего дня!
Заказчик убрал двери из коридора в тамбур, а так же из коридора на лестничную клетку. Просто остались дверные проемы
По планировке наименования не изменялись.
Нужно ли в этом случае оборудовать тамбур и лестничную клетку ПИ?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Апреля 2026
Репутация: 44  [+] , сообщений: 770 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата rutrac:
Всем добрейшего дня!
Заказчик убрал двери из коридора в тамбур, а так же из коридора на лестничную клетку. Просто остались дверные проемы
По планировке наименования не изменялись.
Нужно ли в этом случае оборудовать тамбур и лестничную клетку ПИ?
что значит убрал..? просто снял или каким то чудом внес изменения в документацию по эксплуатации существующего объекта, или двери хочет убрать  в проектной документации на объект?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Апреля 2026
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 321 ,  Belarus

 
Цитата rutrac:
Заказчик убрал двери из коридора в тамбур, а так же из коридора на лестничную клетку. Просто остались дверные проемы
Очень похоже на самовольное строительство.
КоАП РБ, Статья 22.8. Самовольное строительство
Самовольное строительство объекта –
влечет наложение штрафа в размере от пяти до тридцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от двадцати до ста базовых величин, а на юридическое лицо – от двадцати до пятисот базовых величин.

Еще не поздно вернуть дверные блоки на место)

Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Апреля 2026
Репутация: 133  [+] , сообщений: 1 920 ,  Belarus

 
Цитата BPI:
Цитата rutrac:
Заказчик убрал двери из коридора в тамбур, а так же из коридора на лестничную клетку. Просто остались дверные проемы
Очень похоже на самовольное строительство.
КоАП РБ, Статья 22.8. Самовольное строительство
Самовольное строительство объекта –
влечет наложение штрафа в размере от пяти до тридцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от двадцати до ста базовых величин, а на юридическое лицо – от двадцати до пятисот базовых величин.

Еще не поздно вернуть дверные блоки на место)
А кто выявит и в рамках каких мероприятий и штраф наложит?)
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Апреля 2026
Репутация: 133  [+] , сообщений: 1 920 ,  Belarus

 
Цитата rutrac:
Всем добрейшего дня!
Заказчик убрал двери из коридора в тамбур, а так же из коридора на лестничную клетку. Просто остались дверные проемы
По планировке наименования не изменялись.
Нужно ли в этом случае оборудовать тамбур и лестничную клетку ПИ?
Я бы так ответил на ваш вопрос. Если вы работаете по "узаконенному" внесению в проект и соответственно эксплуатационный паспорт, то можете советовать ему устанавливать ПИ согласно ТНПА, но если данные мероприятия относятся к "хотелкам" Заказчика, то он может их устанавливать на своё усмотрение, также как и убирать дверные проёмы
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Апреля 2026
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 321 ,  Belarus

 
Цитата Lancelot:
рамках каких мероприятий
По обращению неравнодушного гражданина в соответсвующие инстанции) Вероятность такого события не = 0
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Апреля 2026
Репутация: 44  [+] , сообщений: 770 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата Lancelot:
Цитата BPI:
Цитата rutrac:
Заказчик убрал двери из коридора в тамбур, а так же из коридора на лестничную клетку. Просто остались дверные проемы
Очень похоже на самовольное строительство.
КоАП РБ, Статья 22.8. Самовольное строительство
Самовольное строительство объекта –
влечет наложение штрафа в размере от пяти до тридцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от двадцати до ста базовых величин, а на юридическое лицо – от двадцати до пятисот базовых величин.

Еще не поздно вернуть дверные блоки на место)
А кто выявит и в рамках каких мероприятий и штраф наложит?)
а еще сотрудники МЧС при проверке (мониторенге) объекта, да еще кроме штрафа и предписание напишут, что объект эксплуатируется не в соответствии с проектом и паспортом БТИ и сошлются на п.9 приложения 3 к Декрету №7
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Апреля 2026
Репутация: 133  [+] , сообщений: 1 920 ,  Belarus

 
Цитата BPI:
Цитата Lancelot:
рамках каких мероприятий
По обращению неравнодушного гражданина в соответсвующие инстанции) Вероятность такого события не = 0

Вероятнее в рамках проверки МЧС, т.к. это единственный условно "заинтересованный" орган который это несоответствие выявит и то при условии её проведения. Термин самовольное строительство здесь абсолютно не подходит. Более того, снять/убрать, поменять сторону открывания дверей опять-таки органы архитектуры не относят даже к перепланировке)) Поэтому кроме погрозить пальчиком и то маловероятно.
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Апреля 2026
Репутация: 133  [+] , сообщений: 1 920 ,  Belarus

 
Цитата А.Н.:
сошлются на п.9 приложения 3 к Декрету №7
Согласен в части проверки. Но категорично не согласен, когда все "машут" и в каждом удобном случае используют данный Декрет. Дело в том, что Декрет прямо не обязывает (если не прав сбросьте пункт) привести в соответствие с ним все эксплуатируемые объекты. Это касается в том числе установки доводчиков, систем открывания дверей изнутри без ключа и прочих "хотелок" в рамках проверок.
Закон о НПА 17.07.2018 №130-З:
Статья 66. Обратная сила нормативного правового акта
 1. Нормативный правовой акт не имеет обратной силы, то есть не распространяет свое действие на отношения, возникшие до его вступления в силу, за исключением случаев, когда он смягчает или отменяет ответственность граждан и юридических лиц.
Нормативный правовой акт, иным образом улучшающий положение граждан и юридических лиц, имеет обратную силу в случаях, предусмотренных законодательными актами, а также если в самом нормативном правовом акте или в акте о введении его в действие прямо предусматривается, что он распространяет свое действие на отношения, возникшие до вступления его в силу.
Другими словами любой новый нормативный акт не вправе изменить ваш проект. Если проводите модернизацию, реконструкцию, пожалуйста, в рамках её выполнения могут обязать
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Апреля 2026
Репутация: 44  [+] , сообщений: 770 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата Lancelot:
Цитата BPI:
Цитата Lancelot:
рамках каких мероприятий
По обращению неравнодушного гражданина в соответсвующие инстанции) Вероятность такого события не = 0

Вероятнее в рамках проверки МЧС, т.к. это единственный условно "заинтересованный" орган который это несоответствие выявит и то при условии её проведения. Термин самовольное строительство здесь абсолютно не подходит. Более того, снять/убрать, поменять сторону открывания дверей опять-таки органы архитектуры не относят даже к перепланировке)) Поэтому кроме погрозить пальчиком и то маловероятно.
это плохо что архитектура это не относит к перепланировке, наличие двери в проеме и перегородки до перекрытия (не до подвесного потолка) говорит о том что помещения разделены между собой и могут эксплуатироваться по разному функциональному их назначению.... в данной ситуации была лестничная клетка, к которой предъявляться определенные требования, а стал вестибюль в котором расположена открытая лестница, и тут возникает ряд вопросов: а может ли согласно норм в данном здании вообще устраиваться открытая лестница; как отделены смежные помещения от вестибюля; а с количеством эвакуируемовых через вестибюль людей в количестве более 50 человек и не понадобиться ли устройство дымоудалени; в бывшей лестничной клетке однозначно должна появиться СПС и оповещение, так как это уже вестибюль, и необходимо еще рассмотреть и  ряд других вопросов которые возникают в данной ситуации.
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Апреля 2026
Репутация: 133  [+] , сообщений: 1 920 ,  Belarus

 
Цитата А.Н.:
Цитата Lancelot:
Цитата BPI:
Цитата Lancelot:
рамках каких мероприятий
По обращению неравнодушного гражданина в соответсвующие инстанции) Вероятность такого события не = 0
Вероятнее в рамках проверки МЧС, т.к. это единственный условно "заинтересованный" орган который это несоответствие выявит и то при условии её проведения. Термин самовольное строительство здесь абсолютно не подходит. Более того, снять/убрать, поменять сторону открывания дверей опять-таки органы архитектуры не относят даже к перепланировке)) Поэтому кроме погрозить пальчиком и то маловероятно.
это плохо что архитектура это не относит к перепланировке, наличие двери в проеме и перегородки до перекрытия (не до подвесного потолка) говорит о том что помещения разделены между собой и могут эксплуатироваться по разному функциональному их назначению.... в данной ситуации была лестничная клетка, к которой предъявляться определенные требования, а стал вестибюль в котором расположена открытая лестница, и тут возникает ряд вопросов: а может ли согласно норм в данном здании вообще устраиваться открытая лестница; как отделены смежные помещения от вестибюля; а с количеством эвакуируемовых через вестибюль людей в количестве более 50 человек и не понадобиться ли устройство дымоудалени; в бывшей лестничной клетке однозначно должна появиться СПС и оповещение, так как это уже вестибюль, и необходимо еще рассмотреть и  ряд других вопросов которые возникают в данной ситуации.
А я и не утверждаю, что это хорошо. Интересно вот увидеть свежее постановление СовМина, где дали зелёный свет перепланировке, с которым просто демонтировать двери покажется цветочками... И далее породит ещё больший хаос
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Апреля 2026
Репутация: 44  [+] , сообщений: 770 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 27 лет Belarus

 
Согласно п.9. Декрета №7 сотрудник МЧС в праве заставить собственника привести объект в соответствие с проектной документацией и эксплуатационной документацией (тот же паспорт БТИ)на объект, это говорит о том, что если в паспорте БТИ в каком то проеме стоит дверь, значит он это может указать в предписании (рекомендациях) с указанием сроков устранения, после чего если дверь не поставят на место может применять штрафные санкции до посинения руководителя объекта, пока тот либо не узаконит официально снятие двери либо не вернет ее на место...
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Апреля 2026
Репутация: 44  [+] , сообщений: 770 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 27 лет Belarus

 
что за постановление...?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Апреля 2026
Репутация: 44  [+] , сообщений: 770 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 27 лет Belarus

 
Вы же должны понимать, что снятие двери это как минимум будет модернизация, так как меняется планировка, а в некоторых случаях и буде меняться функциональное назначение отдельных помещений...!
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Апреля 2026
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 321 ,  Belarus

 
Цитата А.Н.:
не относит к перепланировке
Еще как относит, когда дело доходит актуализации техпаспорта, аннулирования его по причинам, указанным выше и выдачи ведомости технических характеристик, и далее узаконивания этих самых изменений (перепланировок). Вот тогда архитектура без каких-либо угрызений совести составляет протоколы по 22.8 и отправляет в суд, не особо даже разбираясь, кем и когда эти перепланировки допущены)

А так да, в остальных 99% случаев это их не касается
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Апреля 2026
Репутация: 133  [+] , сообщений: 1 920 ,  Belarus

 
Цитата А.Н.:
Согласно п.9. Декрета №7 сотрудник МЧС в праве заставить собственника привести объект в соответствие с проектной документацией и эксплуатационной документацией (тот же паспорт БТИ)на объект, это говорит о том, что если в паспорте БТИ в каком то проеме стоит дверь, значит он это может указать в предписании (рекомендациях) с указанием сроков устранения, после чего если дверь не поставят на место может применять штрафные санкции до посинения руководителя объекта, пока тот либо не узаконит официально снятие двери либо не вернет ее на место...
Но для этого: 1) попасть с проверкой, 2) найти проект и не только, а ещё и исполнительную, т.к. возможно в процессе могло что-то поменяться)))
Для сведения. БТИшникам вообще ..фиг до открывания дверей. Рисуют по факту. И заказчик в рамках текущего ремонта мог спокойно её поменять. В общем скучно, долго это и неинтересно с токи зрения развития разбирать эти бесконечные нарушения
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Апреля 2026
Репутация: 44  [+] , сообщений: 770 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 27 лет Belarus

 
1. с вами соглашусь что сотруднику мчс еще надо попасть на объект, да и не всегда они при проверке сверяют планировку с паспортом БТИ или проектной документацией, которую зачастую не найти, но такие моменты случаются...
2. документация на текущий ремонт для БТИ не является основанием внесения изменения в паспорт...
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Апреля 2026
Репутация: 133  [+] , сообщений: 1 920 ,  Belarus

 
Цитата А.Н.:
что за постановление...?
https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=C22600164
Но тут только жилья коснулось...
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Апреля 2026
Репутация: 44  [+] , сообщений: 770 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 27 лет Belarus

 
в квартирах и домах и так было все просто по установке и снятию дверей, только газовики для кухонь и где стоит газовое оборудование требуют наличие дверей...МЧС в данной ситуации вообще пофиг на это было...
rutrac ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Апреля 2026
Репутация: 2  [+] , сообщений: 101 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
По опыту обслуживания АПС - ремонты и перепланировки являются частью жизни административных зданий. По законности не скажу, видимо это не так страшно для собственника что-то поменять . Как правило в наличии есть проект/планы для общестроя и со временем паспорт приводится в соответствие. Но ориентироваться всегда надо фактом и приводить АПС к текущему виду помещений.
В этом случае дело касается не просто внутриэтажных перегородок влияющих на количество и метраж помещений.
Поэтому и возник вопрос с тем как это трактовать - из ответов: лестничная клетка видимо стала лестницей второго типа и требует извещателей. А тамбур без дверей? Уже тоже не тамбур, а часть коридора/холла?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Апреля 2026
Репутация: 44  [+] , сообщений: 770 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата rutrac:
По опыту обслуживания АПС - ремонты и перепланировки являются частью жизни административных зданий. По законности не скажу, видимо это не так страшно для собственника что-то поменять . Как правило в наличии есть проект/планы для общестроя и со временем паспорт приводится в соответствие. Но ориентироваться всегда надо фактом и приводить АПС к текущему виду помещений.
В этом случае дело касается не просто внутриэтажных перегородок влияющих на количество и метраж помещений.
Поэтому и возник вопрос с тем как это трактовать - из ответов: лестничная клетка видимо стала лестницей второго типа и требует извещателей. А тамбур без дверей? Уже тоже не тамбур, а часть коридора/холла?
так и есть...
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Апреля 2026
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 321 ,  Belarus

 
Цитата rutrac:
это не так страшно для собственника что-то поменять
к сожалению, да
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Апреля 2026
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 321 ,  Belarus

 
Цитата А.Н.:
Поэтому и возник вопрос с тем как это трактовать - из ответов: лестничная клетка видимо стала лестницей второго типа и требует извещателей. А тамбур без дверей? Уже тоже не тамбур, а часть коридора/холла?
У меня остался 1 вопрос: в техническом паспорте двери, про которые вы пишете, отображены или нет? (Возможно вам приходится работать с ведомостью технических характеристик, а техпаспорт аннулирован?)
Читайте в нашем tg-канале:  
🇺🇸🏡На стройке ИЖД предположительно в США.
На видео: строительство ИЖД деревянного каркасника с бассейном и мини стадионом под ключ.

 Страницы: [1]   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1717 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 16):

 
О переустройстве и перепланировке, установке антенн в...
Постановление Совмина № 164 от 3 апреля 2026 г. "О переустройстве и перепланировке, установке на крышах ...
Лучшие практики и рекомендации проектирования ИЖС.
Настоящее издание представляет собой комплексное аналитическое исследование, направленное на систематизацию знаний ...
Расчет эвакуации онлайн и бесплатно.
Данное приложение позволяет самостоятельно выполнить расчет необходимого времени эвакуации и определить расчетное время эвакуации, отчет можно скопировать в файл word.
Когда потолок работает на тишину и стиль.
Современные пространства становятся открытыми и стильными: бетонные перекрытия, стеклянные перегородки, лофт-потолки и окрашенные коммуникации демонстрируют честность архитектуры...

Инженерно-технический центр "Алютех". Проекты года - 2025!

Определение типовых потребительских качеств жилых помещений.

Восток дело тонкое и... Очень длинное!

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и...

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.

Архитектурное образование заочно? А почему бы и нет!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 504, всего 40459(+4) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация