Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Архитектура и дизайн
/ Ошибочно левые створки окон вместо правых. Технадзор?
Админ
24 Февраля 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
У нас здание административное. Делали дозаказ двухстворчатых окон по основному фасаду. Подрядчик привез несколько окон с левосторонней створкой, когда 80% на фасаде с правой створкой. Пропустит ли технадзор такой косяк? По мне это существенно, поставщик утверждает что это не страшно с наружи не сильно заметно и технадзору это все равно.
Кто что скажет по данному вопросу?
_Valenok
24 Февраля 2018
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Примет с компенсацией ). Размер компенсации оговаривается дополнительно.
А вообще-то, есть спецификация, и косяки не приветствуются. Там, кроме открывания, еще много чего может быть в марке окна. В том числе параметр шумоизоляции.
bz
25 Февраля 2018
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Технадзор проверяет соответствие чертежам. И если все согласны, то внесите изменения и всё.
Админ
26 Февраля 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
А вообще в разделе АР указывается куда створка открывается?
bz
26 Февраля 2018
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Конечно
Админ
26 Февраля 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
А можно посмотреть как это указывается? Можете выслать пример?
bz
26 Февраля 2018
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
вот. еще часто просто на фасадах рисуют "треугольники открывания"
2018-02-26_11-37-59.png
(345.8 Кб, 1976x1080 - просмотрено 88 раз.)
Админ
26 Февраля 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Спасибо! То что нужно.
Отсюда вывод - технадзор не пропустит без внесения изменений в проект.
bz
26 Февраля 2018
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Ой, промахнулся и отправил не окна а двери. Но суть там та же
2018-02-26_12-40-08.png
(348.32 Кб, 1976x1080 - просмотрено 75 раз.)
Ex-Inferno
26 Февраля 2018
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
У Вас все окна наружу открываются? Интересно...
bz
26 Февраля 2018
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Как видно, внутрь или наружу?
Ex-Inferno
26 Февраля 2018
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
Если "треугольники открывания" начерчены штриховой линией - то во внутрь, если сплошной - то наружу...
bz
27 Февраля 2018
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Кроме окон, помещений кат. А, не знаю, где окна наружу открываются. Видимо поэтому, пренебрегают этой штриховой.
_Valenok
27 Февраля 2018
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Цитата Ex-Inferno:
Если "треугольники открывания" начерчены штриховой линией - то во внутрь, если сплошной - то наружу...
Ну, как-бы в многоэтажном жилье всегда внутрь, чтобы мыть можно было. В офисах из соображений безопасности (чтоб стекло от ветра не сыпалось на головы) - та же фигня. Остаются небоскребы с глухими фасадами. Хотя, нет, на "черной Галерее" видел со двора открывание створок "на фрамугу" в наружную сторону. Но это, скорее исключение, т.к. такие здания моют снаружи, и у них ударопрочное остекленение.
Ex-Inferno
27 Февраля 2018
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
Цитата _Valenok:
Цитата Ex-Inferno:
Если "треугольники открывания" начерчены штриховой линией - то во внутрь, если сплошной - то наружу...
Ну, как-бы в многоэтажном жилье всегда внутрь, чтобы мыть можно было. В офисах из соображений безопасности (чтоб стекло от ветра не сыпалось на головы) - та же фигня. Остаются небоскребы с глухими фасадами. Хотя, нет, на "черной Галерее" видел со двора открывание створок "на фрамугу" в наружную сторону. Но это, скорее исключение, т.к. такие здания моют снаружи, и у них ударопрочное остекленение.
Это все понятно...
Язык инженера (да и архитектора тоже) - чертеж. И чтобы инженеры (архитекторы) понимали друг друга придумали СПДС и в частности ГОСТ 21.201-2011 Условные графические изображения элементов зданий, сооружений и конструкций.
_Valenok
27 Февраля 2018
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Цитата Ex-Inferno:
Цитата _Valenok:
Цитата Ex-Inferno:
Если "треугольники открывания" начерчены штриховой линией - то во внутрь, если сплошной - то наружу...
Ну, как-бы в многоэтажном жилье всегда внутрь, чтобы мыть можно было. В офисах из соображений безопасности (чтоб стекло от ветра не сыпалось на головы) - та же фигня. Остаются небоскребы с глухими фасадами. Хотя, нет, на "черной Галерее" видел со двора открывание створок "на фрамугу" в наружную сторону. Но это, скорее исключение, т.к. такие здания моют снаружи, и у них ударопрочное остекленение.
Это все понятно...
Язык инженера (да и архитектора тоже) - чертеж. И чтобы инженеры (архитекторы) понимали друг друга придумали СПДС и в частности ГОСТ 21.201-2011 Условные графические изображения элементов зданий, сооружений и конструкций.
И что, в нем есть условные обозначения открывания створок?
Ex-Inferno
27 Февраля 2018
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
Там много чего есть
g_21201.jpg
(45.27 Кб, 523x765 - просмотрено 58 раз.)
arch:zona
01 Марта 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
, Руководитель,
Чтобы не было споров куда что открывается, надо писать в примечания - вид окон дан изнутри или снаружи.
И правильней - изнутри.
Ex-Inferno
01 Марта 2018
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
Цитата arch:zona:
И правильней - изнутри.
Обоснуйте.
arch:zona
01 Марта 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
, Руководитель,
Цитата Ex-Inferno:
Цитата arch:zona:
И правильней - изнутри.
Обоснуйте.
Тут особо то и нечего обосновывать, как показывает практика многие поставщики делают предложения с видом изнутри, не знаю, может так удобнее ориентироваться в открывании, когда себя представляешь внутри относительно перегородок. Не так может выразился, не правильней, а проще (в т.ч. для заказчиков).
Для проектировщиков снаружи идет обозначение в ГОСТ.
Ex-Inferno
02 Марта 2018
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
Цитата arch:zona:
Для проектировщиков снаружи идет обозначение в ГОСТ.
Хм... А Вы когда здание проектируете сразу представляете, какой вид из окна будет? Фасады ведь чертят представляя,что находятся снаружи, и обозначение в ГОСТ для фасадов. А поставщики пусть делают предложения как им заблагорассудиться, у них одна задача - продать.
bz
02 Марта 2018
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Заморочились вы с этими окнами. Да, штриховая линия влияет. Но прошли те времена, когда из стандартной номенклатуры проектировщик подбирал окна, их потом покупали на заводе и в проем ставили (было и такое). Видимо окна делали кривыми руками на гос. заводах из кривой древесины и поэтому их надо было забивать ватой и оклеивать.
Теперь же приходит замерщик , тысячу раз уточняет в какую сторону открывания и после индивидуального изготовления под каждый проём всё отлично становится.
_Valenok
02 Марта 2018
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Цитата bz:
Заморочились вы с этими окнами. Да, штриховая линия влияет. Но прошли те времена, когда из стандартной номенклатуры проектировщик подбирал окна, их потом покупали на заводе и в проем ставили (было и такое). Видимо окна делали кривыми руками на гос. заводах из кривой древесины и поэтому их надо было забивать ватой и оклеивать.
Теперь же приходит замерщик , тысячу раз уточняет в какую сторону открывания и после индивидуального изготовления под каждый проём всё отлично становится.
Ну, стало быть, и проект не нужен этот. Поставят то, что скажут, то есть надиктуют рабочие или эксплуататоры.
Даже в древних египтах и грециях портили папирусы с табличками, а тут такая экономия на байтах и бумагах.
Админ
02 Марта 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Не хлопцы - никакого устного. Уже сколько попандосов было из-за этого устного. Сколько нервов мне пришлось потратить чтобы доказать, что створки должны открываться в одну сторону за исключением если это не архитектурный замысел.
bz
02 Марта 2018
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Про устное -это отдельная тема. Уже и в проекте нарисуешь и расскажешь и письмо отправишь, они ставят так, что или неоткрывается или открыввается в колонну или дверь. А самое интересное на лестничных клетках, когда потом МЧС не проходится из-за неоткрываемых.
jajoba
06 Марта 2018
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
209
, ведущий инженер-технолог, cтаж: 20 лет
Цитата Ex-Inferno:
Цитата arch:zona:
И правильней - изнутри.
Обоснуйте.
Когда изображён фасад здания
снаружи
, имеющиеся в нём окна при открывании в помещение будут изображены
штриховой линией
.
Если окна изображаются отдельно - то их изображают со стороны петель, т.е. изнутри, следовательно, открывание обозначается сплошной линией.
Ex-Inferno
06 Марта 2018
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
Цитировать
Когда изображён фасад здания
снаружи
, имеющиеся в нём окна при открывании в помещение будут изображены
штриховой линией
.
Если окна изображаются отдельно - то их изображают со стороны петель, т.е. изнутри, следовательно, открывание обозначается сплошной линией.
А с чего Вы взяли, что петли должны быть именно изнутри?
jajoba
13 Марта 2018
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
209
, ведущий инженер-технолог, cтаж: 20 лет
Цитата Ex-Inferno:
А с чего Вы взяли, что петли должны быть именно изнутри?
А где по-Вашему петли в окнах располагаются? )))
Я не исключаю, существуют варианты окон с открыванием створок наружу (да, тогда на фасаде они будут изображаться сплошной линией), но в таком случае устанавливаются скрытые петли.
Итог: сплошная линия обозначает открывание "на себя", штриховая - "от себя" - это с любой стороны, просто при взгляде/виде на конструкцию.
P.S. для примера прикрепляю часть таблички из ГОСТ 21.201-2011 п.4.8 Оконные переплеты
ГОСТ 21.201-2011 4.8 Оконные переплеты.jpg
(126.67 Кб, 800x950 - просмотрено 14 раз.)
Ex-Inferno
13 Марта 2018
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
Цитата jajoba:
А где по-Вашему петли в окнах располагаются? )))
Там, где им положено быть и это не обязательно изнутри. Если Вы не видели петель снаружи окна - это не значит, что никто, нигде и никогда их снаружи не располагает.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Архитектура и дизайн (в разделе 1632 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...
>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...
>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...
>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...
>>
Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.
О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.
Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.
Страсти по Возрождению исторического центра Минска.
Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.
Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
Загружается...