cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Письмо МАиС по категорирования помещений по взрывопожарной и пожарной опасности?  

Страницы: [1] 2  
TeploVip ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Ноября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
У кого есть письмо МАиС №02-1-05/13969 от 02.11.18 по вопросам категорирования помещений по взрывопожарной и пожарной опасности? Пожалуйста поделитесь..
Grisha_11235 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Декабря 2018
Репутация: 9  [+] , сообщений: 39 ,  Belarus

 
 
Прикрепляю.
maisenya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Декабря 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  Belarus

 
 
А что с помещениями в которых обращаются в производстве гг, лвж, где с избыточным давлением взрыва более 5 кПа в зданиях ф1 ф4
Grisha_11235 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Декабря 2018
Репутация: 9  [+] , сообщений: 39 ,  Belarus

 
 
Это письмо "заточено" именно для зданий классов Ф1 - Ф4, так как для зданий класса Ф5 необходимо определять категорию по ТКП 474-2013, противопожарные мероприятия в зависимости от рассчитанной категории. В письме описаны два случая:
1. Помещения в зданиях Ф1- Ф4 "хранения горючих материалов и мастерских по переработке горючих материалов". "Для данных помещений в проектной документации необходимо определять величину временной пожарной нагрузки. При величине горючей загрузки более 2000 МДж проектом следует предусматривать выделение указанных помещений противопожарными преградами".
2. Помещения в зданиях Ф1- Ф4, "функционально предназначенных для хранения горючих газов, легковоспламеняющихся жидкостей, горючих пылей или волокон, веществ и материалов, способных взрываться и гореть при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом". Для указанных помещений по ТКП 474-2013 проводится расчет избыточного давления взрыва. Если избыточное давление взрыва более 5 кПа, то "необходимо предусматривать мероприятия как для помещений класса Ф.5.2 категории А или Б по взрывопожарной опасности", определенные ТКП 45-2.02-315-2018: выделение противопожарными преградами с соответствующим заполнением проемов (тамбур-шлюзы), ЛСК, ну и прочие мероприятия по обеспечению пожарной безопасности указанных помещений...
maisenya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Декабря 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  Belarus

 
 
Это все понятно. А если имеется лаборатория в школе. Это помещение ф 5.1 и там обращается лвж в кол- все создающее при взрыве давление более 5 кПа, или мастерская какая-нибудь с лвж. Получается что никакие мероприятия не нужно предусматривать
Tr123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
Господа, по ТКП 45-2.02-315-2018 есть один момент: с МЧС он не согласован, не входит в ТНПА системы противопожарного нормирования и стандартизации и на него нет ссылки ТР Безопасность... МЧС его восприняло в штыки...
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  05 Декабря 2018
Репутация: 192  [+] , сообщений: 5 068 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Откуда инфа?
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Декабря 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 1 050 ,  ГИП, Belarus

 
 
Админ, все МЧСники в один голос твердят, что они его не признают, т.к. он не согласован с МЧС.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Декабря 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 1 050 ,  ГИП, Belarus

 
 
Tr123, в ТР дочерта ТКП нет, его вроде с 2016 года не обновляли, обещают сделать к концу года.
Tr123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
Админ,инфа от работников МЧС (но все устно), официального письма нет...МЧС никак не может, к сожалению, перестроиться с учётом Декрета №7 (ни либерализация ТНПА, принятие решений о порядке рассмотрения ПСД (сами рассматривали бы все проекты вместо экспертизы с выдачей заключения о её соответствии или выборочно (объекты с массовым пребыванием людей, взрывопожароопасные и т.п.), а другие экспертиза (их ответственность) и при приёмке объектов смотрим только соответствие работ ПСД), но увы....
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  05 Декабря 2018
Репутация: 192  [+] , сообщений: 5 068 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата Tr123:
Админ,инфа от работников МЧС (но все устно), официального письма нет.
Я просто думал официальное письмо какое есть на эту тему. А чего они официальную телегу не напишут на этот счет?
Tr123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
РУП "Стройтехнорм" при разработке ТНПА всегда рассылает документ заинтересованным для изучения и корректировки. Получал его и МЧС, уверен, но видно смотрели, мягко скажем, не особо.. или РУП "Стройтехнорм" замечания проигнорировал, но это вряд ли.А после утверждения спохватились.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Декабря 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 72 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Как понять, согласован ТКП с МЧС или нет? Где это должно быть написано?
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Декабря 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 1 050 ,  ГИП, Belarus

 
 
 ЖаКа, да кто его знает. Но экспертиза работает по 315 ТКП, подтвердили в Гомеле.
maisenya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Декабря 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  Belarus

 
 
Но экспертиза это же не мчс
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Декабря 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 72 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Ну все же пишут - не согласовало МЧС. А где это написано? Или где должно быть прописано их согласование, если бы их всё устроило?
Tr123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
2.02 - блок пожарная безопасность. Все ТНПА направляются для согласования заинтересованным. Знаю точно, от работников из МЧС, что этот ТНПА МЧС не согласован (отказало в согласовании или РУП "Стройтехнорм" не направлял в МЧС мне не известно).
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Декабря 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 72 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Если читать предисловия этого ТКП и отмененных, то ничем они не отличаются. Кто и где согласовывает и должен ли - не написано
thesubj ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Декабря 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 8 ,  ООО "Евротор", инженер по пожарной безопасности, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Админ, все МЧСники в один голос твердят, что они его не признают, т.к. он не согласован с МЧС.
Рекомендовал бы тогда у них поинтересоваться, почему на официальном сайте МЧС Республики Беларусь в разделе "Вопрос-ответ", на вопрос от 04.10.2018 представитель МЧС сослался на 315 ТКП.
ILYUHA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Belarus

 
 
Интересно, что делать с незамененными ТНПА в частности с СНБ 4.02.01, где половина пунктов по вентиляции базируется на категории помещений. С клапанами еще понятно, дали противопожарную преграду - поставили клапан, а что делать с другими пунктами, может кто получал разъяснения?
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  07 Декабря 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 72 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата thesubj:
Цитата Cleric:
Админ, все МЧСники в один голос твердят, что они его не признают, т.к. он не согласован с МЧС.
Рекомендовал бы тогда у них поинтересоваться, почему на официальном сайте МЧС Республики Беларусь в разделе "Вопрос-ответ", на вопрос от 04.10.2018 представитель МЧС сослался на 315 ТКП.
Вот именно. Поэтому взятое из неоткуда "...МЧСники в один голос твердят..." (кто? где? когда?) считаю необоснованным. Есть ТКП 315, работаем. И пока нет официальных заявлений от МЧС, обсуждать в данном плане ТКП нет смысла
thesubj ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Декабря 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 8 ,  ООО "Евротор", инженер по пожарной безопасности, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Добрый вечер.
А версии с подписью ни у кого, случайно, нет?
pash81 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Декабря 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 10 ,  Belarus

 
 
Напишите официальный запрос в МЧС и получите официальный ответ)))
Кроме этого, сообщаю Вам, что согласно ст.36 Закона о пожарной безопасности "органы государственного пожарного надзора имеют ПРАВО приостанавливать действие технических нормативных правовых актов системы противопожарного нормирования и стандартизации, не согласованных с органами государственного пожарного надзора и противоречащих требованиям пожарной безопасности".
Отсюда вывод, раз этим ПРАВОМ до сих пор никто не воспользовался, значит ТКП 315 всех устраивает, в том числе и МЧС (а иначе как понимать их бездействие).
Вопрос закрыт) 
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Декабря 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 679 ,  Belarus

 
 
Цитата pash81:
технических нормативных правовых актов системы противопожарного нормирования и стандартизации
С чего бы это вдруг ТКП 315 относится к системе протиповожарного нормирования и стандартизации?
Он утвержден МАиС и в нем на обложке (с внутр.стороны) есть запись:
"В Национальном комплексе технических нормативных правовых актов в области архитектуры и строительства настоящий технический кодекс установившейся практики входит в блок 2.02 «Пожарная безопасность»
thesubj ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Декабря 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 8 ,  ООО "Евротор", инженер по пожарной безопасности, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
С чего бы это вдруг ТКП 315 относится к системе протиповожарного нормирования и стандартизации?
например с того, что Постановлением МЧС от 08.10.2018 №53 внесены изменения в некоторые ТКП. Одним из изменений является замена по тексту 142 ТКП, на 315 ТКП. Если 315 ТКП не входит в систему противопожарного нормирования и стандартизации, зачем МЧС ссылается на него в своих ТКП?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Декабря 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 679 ,  Belarus

 
 
Цитата thesubj:
Если 315 ТКП не входит в систему противопожарного нормирования и стандартизации, зачем МЧС ссылается на него в своих ТКП?
А кто им запретит ссылаться? Должен был бы Минюст, но и они не догоняют. Вот и делают что хотят, причем незаконно. Дойдут до них руки у Генпрокуратуры и КГК - вот тогда и начнут заниматься своим нормированием, а не строительным.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Января 2019
Репутация: 35  [+] , сообщений: 1 050 ,  ГИП, Belarus

 
 
 А вот здесь

http://yandex.by/clck/jsredir?bu=jq5v&from=yandex.by%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=2019.QsllgwNQgLAwafMEYqpWfjY_roP33mOsrd3FWQGzjEpAzKl5wFV0L3qPWYD6rx8NK9z7dlorlIJ8ox-xMlY_oxMGJfLHM-jglTPrbw0BO5A.163a6cb8db6d8b12fe3a6cca5561205862a8e62a&uuid=&state=PEtFfuTeVD4jaxywoSUvtB2i7c0_vxGdh55VB9hR14QS1N0NrQgnV16vRuzYFaOEW3sS9ktRehPKDql5OZdKcbtZ5TIk6mSqNxWKf6qWAQQaVlx4OAC18cHePqlJpueJoqwvp9mrdaU,&&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFM0SjSNICUEascKLWf1P_LcuzQb9Wi_3JzZit4I9fJvfNRT6r6SG4nmMr18gRO87DqbM4KVJ8R3ZLeJmFGDT6jbvNa99Qy7LmuwKEHYxpyTuhatENJ8DSGuNPJJDvnekdMB6Swca_V4A16747spLiilvoFb3q2gg5VaipuYDZ9XPw-9VzfeSI1kAcoSjnfD9e5NtMrgi5CGshNT4VvEr9AmibxZF3JUaXrG7PgjpS3LSMQMGLCvBgTKHdptIqoZ7S2lEE9hmgNrDuBP9s_f3QFO96z4-pW1nws50UtF6NKPIlxWrIsjvzso,&data=UlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXRmhMcy1lSkRtYU14UWVOTGJ0Ul9uYlROb3BpVkVXZkROeXo5RlFTaEJFN2ZkOVF0NHN2NHFFN0ZWOTVhemZTaUs0MmltaUlRNUV1UkFINURPT1d1dVF5VmFlal9nMEREQkhJWVFucjFKQzlRMVNlNmFVT0hQbyw,&sign=bb4cef01d7827100b354dbc00450434e&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjkHVRqRT7scnl9k3ZfzgjFjNnFk7K8ruvbuZY3VieftUpARVIXYhTuAfsGKjXy3qAoPPhKQq8z1I0mdWUc4cT03H-Eq9tmN8qPall7EKLXdAF41w8zcZ76f2rADZsPlFcloPYFJ0yJ2dRjP0Q7wvI7ySgcuQDb12CqtWSKI5vS9b4PCcHi2YvEBUyutnr_SM25B1FvW933EYWMvFggWBWJ-ilEWwTbT-blBfaKjtl0_YJLIvKZS1GDiwFuzit6EnasexD6G1x-J5Y9i0jI5vksf&l10n=ru&rp=1&cts=1546410419178&mc=4.0993603054724&hdtime=93685

 На 1 декабря 2018 г. 315 ТКП отсутствует.
Grisha_11235 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Января 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 39 ,  Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Это не перечень ТНПА системы противопожарного нормирования и стандартизации. Ознакомиться с перечнем можно по ссылке ниже
https://mchs.gov.by/zakonodatelstvo-v-sfere-deyatelnosti-mchs/tnpa/perechen-tnpa-sppnis/
По состоянию на 15.03.2017
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Января 2019
Репутация: 35  [+] , сообщений: 1 050 ,  ГИП, Belarus

 
 
 Grisha_11235, возможно, у меня склероз, но на дворе 2019 год, список по состоянию на март 2017 года, когда 315-го ТКП, который вступил в силу с сентября 2018 года, в списке принципиально быть не могло.
1301870a ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
День добрый, страна. Вы еще слушаете этих МЧСников? Зачем... Вам же Лишай на последнем совещании у Президента на всю страну сказал, что они не помогают, а только мешают работать. Они в своих 2 ТКП (474, 253) и 1 НПБ (15-2007*) ни как разобраться не могут. Разработчик НПБ 15-2007 на семинаре по вопросам применени ТКП 315 в Стройтехнорме заявил, что он за год подготовил более 350 разъяснений (там столько требований нет сколько он разъяснений дал). Мало того МЧС до 2013 года не знала какие ТНПА входят в систему противопожарного нормирования и стандартизации пока 2 парня с Брестской области им не рассказали. Мало того МЧС с выхода в СНиП котельный раздела по "мини-котельным" во всех данных помещениях (встроенных, пристроенных, отдельно стоящих) где устанавливались котлы работающие на газообразном топливе требовало АПС. Пока 2 человека с Брестской области письмицо красивое не заслало им - сразу не писали, что АПС требуется в соответствии со СНиП II-35-76, а не в соответствии с НПБ 15-2007* . Из этого вытекает вопрос нафик они "плохиши" нужны. На дадом этапе органы ГПН это рудимент который нафик никому не нужен.
 Стр.: [1] 2   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1258 тем):
Подработки и вакансии (всего 26):
Новый
Новая интерпретация тумблерного выключателя от Jung.
В конце 1910-х на смену поворотному выключателю пришел тумблерный. Компания Jung представляет современную интерпретацию - LS 1912.  Для истинных эстетов и гурманов архитектуры!
Философия успешного архитектурного бюро.
Архитектор - это профессия, которая обязывает к постоянному самообразованию, институтом все только начинается! Интервью с руководителем успешного архбюро  MAD Architects - Марией Николаевой.
КАиГ про благоустройство пр.Победителей - это всего лишь концепция.
Наконец-то нам дали четкий ответ на тему археологической ценности грунтов затрагиваемых при благоустройстве пр.Победителей(г.Минск)  на основании концепции разработанной коллективом Белорусского союза архитекторов.
Видео-интервью с главным архитектором г.Минска.
Что будет построено в центре города Минска в ближайшее время и как будут упорядочивать "пёструю" архитектуру в столице согласно поручения Президента.  Об этом и не только рассказал в видео-интервью главный архитектор Павел Лучинович.
Необычный детский садик в Японии. Видео-презентация.
И это уровень архитекторов из Минскпроекта?!
Письмо МАиС об определении площади пожарных отсеков зданий.
9 стильных плавучих домов со всего мира.
Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
Стильное здание офиса немецкой компании. Вдохновение Hörmann.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 246, всего 35131(+31) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация