cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Помогите информацией для суда: нарушено минимальное расстояние до окон жилого дома  

Страницы: [1] 2  
 Femta   21 Октября 2015

 
 
Здравствуйте.

Под окнами на расстоянии менее 10 метров от жилого дома (задний фасад с окнами) расположены турник, детская горка/качели, стойка для выбивания ковров.
Размещены все в одну линию, параллельно дому, между формами расстояние 3-4 метра.
От форм до заднего фасада жилого дома - менее 10 метров. (Измерения проводила от стены дома до каждого элемента благоустройства отдельно).

Написала письмо в исполком с просьбой демонтировать детские горку/качели и стойки для выбивания ковров.
 Указала основания для сноса из ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» в пункте 6.2.7 .
- нарушены минимальные расстояния от окон до  площадки для физкультуры — менее 10 метров;
- нарушены минимальные расстояния от окон до хоз.площадки - менее 10 метров (должно быть не менее 20),
Ответили, следующее: "ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» в пункте 6.2.7 прямое указание на расстояние от окон зданий до детских площадок для игр отсутствует. Поэтому до детской площадки расстояние не нормируется. А стойки для выбивания ковров - это турники, и жители домов предупреждены о том, чтобы их использовать по назначению."
Это не первая отписка Исполкома. Боремся  уже 2 года. Местный исполком дает отписку, что все в норме, и отправляет в вышестоящий исполком, а вышестоящий исполком пишет то же самое, что и местный, и предлагают обратиться в суд. Обращались и в прокуратуру - в результате ответ точно такой же как давал исполком (все покрывают друг друга).
А нам жить в однокомнатной квартире, под окнами которой находится с нарушением расстояния: или детская, или физкультурная, или хозяйственная.
Вот сейчас готовлю документы для суда.

Пожалйста уточните:
1. Уточните какой документ регулирует расстояние от окон жилого дома до детской площадки (если он вообще есть);
2. Какой документ по нормированию расстояний можно применить для СОВМЕЩЕННОЙ - для детей (качели и горка), для физкультуры (турник), для хоз.целей (турник превращается временно в стойку для выбивания ковров).
 
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Не надо путать турник, установленный во дворе со спортивной площадкой. В том же пункте 6.2.7. написано, что расстояние принимается в зависимости от шумовых характеристик. А в п.7.4.14 что для физкультурно-оздоровительных занятий населения в пределах жилых территорий следует принимать комплексные спортивные площадки из расчета от 0,7 до 0,9 га на 1000 жителей, с радиусом доступности от 500 до 800 м. Для г. Минска и крупных городов этот показатель принимается из расчета от 0,05 до 0,1 га на 1000 жителей.
У вас под окном площадка таких больших размеров???
ТКП-116 устанавливает нормы по планировке и застройке населенных пунктов (поселений), обязательные для всех физических и юридических лиц, осуществляющих архитектурную, градостроительную и строительную деятельность.
У вас турник поставили после принятия ТКП? Если он установлен раньше, то ссылаться на это ТКП не имеет смысла. Когда будут кап ремонт дома делать тогда и приведут всё в соответствие.
П.С. Спортивная площадка - плоскостное сооружение, предназначенное для занятий физической культурой и спортом по определенному виду спорта; (Постановление Миниспорта от 05.09.2014 N 58 "Об утверждении Инструкции о классификации физкультурно-спортивных сооружений Республики Беларусь и требованиях к их работе"). Такого вида спорта как подтягивание нет, а лёгкая атлетика это более широкое понятие.
Так что ваше обращение в суд бессмысленно
 Femta   22 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
Цитата Bambr01:
Для г. Минска и крупных городов этот показатель принимается из расчета от 0,05 до 0,1 га на 1000 жителей.
У вас под окном площадка таких больших размеров???
ТКП-116 устанавливает нормы по планировке и застройке населенных пунктов (поселений), обязательные для всех физических и юридических лиц, осуществляющих архитектурную, градостроительную и строительную деятельность.
У вас турник поставили после принятия ТКП? Если он установлен раньше, то ссылаться на это ТКП не имеет смысла.
У нас небольшой город, до 10 тыс жителей. Площадка под окнами не имеет таких больших размеров, как вы указали.

Турник установлен 25 лет назад, до введения ТКП-116.  Какой документ можно использовать в данном случае???

Можно ли использовать для детской площадки возведенной до введения ТКП-116, СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» где  предусматривалось , что размещение площадок для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста на расстоянии от площадок до окон жилых и общественных зданий не менее 12 метров??
 Femta   22 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
Цитата Bambr01:
П.С. Спортивная площадка - плоскостное сооружение, предназначенное для занятий физической культурой и спортом по определенному виду спорта; (Постановление Миниспорта от 05.09.2014 N 58 "Об утверждении Инструкции о классификации физкультурно-спортивных сооружений Республики Беларусь и требованиях к их работе"). Такого вида спорта как подтягивание нет, а лёгкая атлетика это более широкое понятие.
Спасибо, что описали свою точку зрения на этот вопрос. Мне помогло это еще больше увериться в том, что под окнами площадка и для физкультуры тоже.
Дети, подростки, взрослые играя, подтягиваясь, бросая мяч на площадке заняты физической активностью - а это физкультура ) , а не спорт )

В п 6.2.7 ТКП-116 "минимальные расстояния от окон жилых домов до площадок следует принимать для: — занятий физкультурой (в зависимости от шумовых характеристик) — не менее   10 метров;". Ключевая фраза - занятий физкультурой. Полагаю, что физкультура и спорт имеют разное значение.
 «ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 4 января 2014 года №125-З О физической культуре и спорте»
 «физическая культура - составная часть культуры, сфера деятельности, представляющая собой совокупность духовных и материальных ценностей, создаваемых и используемых обществом в целях физического развития человека, совершенствования его двигательной активности, направленная на укрепление его здоровья и способствующая гармоничному развитию личности».
спорт – сфера деятельности, представляющая собой совокупность видов спорта, сложившаяся в форме спортивных соревнований и подготовки к ним;

Выходит, что подтягивание - это физкультура, игра в мяч - это физкультура (вспомните школьную физ-ру, там были и подтягивания, и прыжки, и футбол все это физ-ра), а спорт - это соревнования и целенаправленная подготовка к ним (ежедневный труд, почти работа).

В п. п.7.4.14 ключевая фраза "физкультурно-оздоровительных занятий", толкование которого  в законе о спорте и физкультуре нет. Но есть физкльтурно-оздоровительноые мероприятия -– мероприятие оздоровительного характера, направленное на укрепление здоровья в процессе физического воспитания.
В п п.7.4.14 идет речь о физкультурно-оздоровительных сооружений городского значения (стадионов у нас несколько, в пешей доступности 10-15 минут)

Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата Femta:
Турник установлен 25 лет назад,
Турник или дом?
Цитата Femta:
Можно ли использовать для детской площадки возведенной до введения ТКП-116, СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» где  предусматривалось , что размещение площадок для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста на расстоянии от площадок до окон жилых и общественных зданий не менее 12 метров??
СНиП использовать можно если дом (турник) строился после 89 года. Если нет, то нужно искать ещё более старый документ. Но ключевым моментом здесь будет проект на основании которого строился дом и дворовая площадка (его можно найти в архиве - они там очень долго хранятся). Если турник стоит по проекту, то шансов практически нет. Если в другом месте, то переносим его в соответствии с проектом (если нет разрешения на отступление от проекта). Если турника нет вообще и какие-либо другие документы на его установку не найдены, то это не законный объект. Но и здесь шансов мало, так как есть такое понятие, как "исторически сложившиеся особенности".
Цитата Femta:
"минимальные расстояния от окон жилых домов до площадок следует принимать для: — занятий физкультурой (в зависимости от шумовых характеристик) — не менее   10 метров;". Ключевая фраза - занятий физкультурой.
Ключевая фраза здесь "в зависимости от шумовых характеристик". Готовьтесь к тому, что придётся доказывать. Что у вас под окнами сильно (с превышением предельно допустимых санитарных норм) шумят.
Желаю успехов. Если не сложно - отпишитесь потом, как всё решиться. интересная тема
 Femta   22 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
Цитата Bambr01:
СНиП использовать можно если дом (турник) строился после 89 года. Если нет, то нужно искать ещё более старый документ. Но ключевым моментом здесь будет проект на основании которого строился дом и дворовая площадка (его можно найти в архиве - они там очень долго хранятся). Если турник стоит по проекту, то шансов практически нет. Если в другом месте, то переносим его в соответствии с проектом (если нет разрешения на отступление от проекта). Если турника нет вообще и какие-либо другие документы на его установку не найдены, то это не законный объект. Но и здесь шансов мало, так как есть такое понятие, как "исторически сложившиеся особенности".
Дому - 30 лет.
Турник -примерно 25 лет назад (моя оценка), точную дату никто уже и не вспомнит, было это давно - жители возводили за свой счет (2 человека, знаю их фамилии, одного уже нет в живых). Тогда это делали сами и без ведома исполкомов и прочих ведомств (получается что не законно).
Качели-качалка и горка возводились значительно позднее, в 2009 году. СНИП 89 года уже был отменен,  

Проект дома искать в каком архиве? Это к архитектору нашего города и там подскажут?
На качели-качалку и горку, возведенные после 2008 года должен тоже быть проект?
А в проекте дома указывают где должна быть детская площадка, на каком расстоянии и какого размера, и что на ней должно быть?

Цитата Bambr01:
Ключевая фраза здесь "в зависимости от шумовых характеристик". Готовьтесь к тому, что придётся доказывать. Что у вас под окнами сильно (с превышением предельно допустимых санитарных норм) шумят.
Да, это я понимаю, поэтому готовлюсь

Цитата Bambr01:
Желаю успехов. Если не сложно - отпишитесь потом, как всё решиться. интересная тема
Спасибо! Буду держать в курсе. Сейчас я готовлю письма еще раз в вышестоящую организацию, и попутно собираю возможную информацию, которая может помочь.
Спасибо.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Октября 2015
Репутация: 75  [+] , сообщений: 817 ,  Belarus

 
 
Начинать надо с выяснения следующего вопроса
Цитировать
ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки»
1  Область применения
Настоящий технический кодекс установившейся практики (далее — технический кодекс) устанавливает нормы по планировке и застройке населенных пунктов (поселений), обязательные для всех физических и юридических лиц, осуществляющих архитектурную, градостроительную и строительную деятельность на территории Республики Беларусь, независимо от форм собственности и подчиненности.
В данном случае не осуществляется:
1. Планировка и застройка населенных пунктов
2. Архитектурная, градостроительная и строительная деятельность.
Указанные процессы осуществлялись в прошлом, в настоящее время они не осуществляются. Соответственно, ТКП 45-3.01-116-2008 к данной ситуации не применим.
В настоящее время осуществляется эксплуатация жилого здания и придомовой территории. Соответственно, применимы только те ТКП, которые регламентируют эксплуатацию и содержание придомовой территории.
Термин «придомовая территория» определен в ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь
Также применимы СанПиНы, например
Цитировать
Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Требования к устройству, оборудованию и содержанию жилых домов», утв. Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь 20.08.2015  № 95
1.   Настоящие Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Требования к устройству, оборудованию и содержанию жилых домов» (далее, если иное не определено настоящими Санитарными нормами и правилами) устанавливают санитарно-эпидемиологические требования к размещению, оборудованию, содержанию жилых домов и прилегающей к ним территории.
Необходимо выяснить, разрабатывалась и утверждалась ли в прошлом проектная документация на благоустройство придомовой территории. Не путать проектную документацию с разного рода «планами». Если проектная документация  в настоящее время отсутствует, то все, что размещено на придомовой территории – это самовольное строительство (ст. 223 Гражданского кодекса Республики Беларусь). В таком случае наступают последствия, указанные в ст. 223 ГК.

larisa_kadysheva ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Октября 2015
Репутация: 18  [+] , сообщений: 344 ,  инд предпр-ль с лицензией ГКСЭ, Belarus

 
 
"Если проектная документация  в настоящее время отсутствует, то все, что размещено на придомовой территории – это самовольное строительство (ст. 223 Гражданского кодекса Республики Беларусь). В таком случае наступают последствия, указанные в ст. 223 ГК."
Почти так, но ведь не всякий пустяк строится по проекту. Этим летом минские ЖРЭО сооружали на склонах рельефа лестницы не по проекту, а по дефектному акту, под названием "текущий ремонт территории". Наше ЖСК установило во дворе скамейку без проекта. Кто-то без проекта навесил на наклонное дерево тарзанку (турник, почти как в теме).
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Октября 2015
Репутация: 75  [+] , сообщений: 817 ,  Belarus

 
 
Согласно п. 1 ст. 51 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» любой вид строительства, в т.ч. и благоустройство объекта, осуществляются на основе проектно-сметной документации, разрабатываемой в соответствии с требованиями, установленными законодательством.
И не надо путать ремонт с благоустройством. Понятие термина "благоустройство" дано в ст. 1 Закона "об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности"
 Femta   23 Октября 2015
Репутация: 75  [+] , сообщений: 817 , 

 
 
Сегодня получила ответ из Министерства архитектуры по вопросу: какое расстояние брать для детской площадки от окон жилого дома.
Ответ такой: при проведении работ по реконструкции, благоустройству территорий существующего жилого фонда применяются нормы
и требованиям ТКП 45-1.04-206-2010 "Ремонт, реконструкция и реставрация жилых и общественных зданий и сооружений.
Основные требования по проектированию, в частности требования к организации детских игровых площадок установлены
в 5.7.4 в соответствии с которым расстояние от окон жилых домов до детских и физкультурных площадок, площадок для хозяйственных целей
следует принимать в соответствии с ТКП 45-3.01-116-2008.
В результате: как бы ответ в мою пользу - что детская, что физкультурная  не менее 10м. (по 6.2.7 ТКП-116)
И все-таки хочется почитать ТКП 45-1.04-206-2010

ТКП 45-3.01-116-2008 есть в открытых источника, а ТКП 45-1.04-206-2010 нет.
Может у кого-нибудь имеется  ТКП 45-1.04-206-2010?
 Femta   23 Октября 2015
Репутация: 75  [+] , сообщений: 817 , 

 
 
Цитата Bloomsbury:
благоустройство объекта, осуществляются на основе проектно-сметной документации, разрабатываемой в соответствии с требованиями, установленными законодательством.
Подскажите направление: у кого искать проектно-сметную документацию на построенную в 2009 г детскую площадку?
У архитектора города? Или.. ?
 Femta   23 Октября 2015
Репутация: 75  [+] , сообщений: 817 , 

 
 
Документы, согласовывающие детскую площадку и площадку для физкультуры с уменьшением нормативного расстояния до 5 метров
Должны ли быть такие документы, которые указывали при установке этой площадки, что она с меньшим нормативным расстоянием (какие это документы)?
Спрашиваю, чтобы для суда ответчик под шумок эти согласования не подготовил задним числом.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Октября 2015
Репутация: 75  [+] , сообщений: 817 ,  Belarus

 
 
Цитировать
Подскажите направление: у кого искать проектно-сметную документацию на построенную в 2009 г детскую площадку?
У обслуживающей жилой дом организации (ЖЭС)
 Femta   24 Октября 2015
Репутация: 75  [+] , сообщений: 817 , 

 
 
Цитата Bloomsbury:
Цитировать
Подскажите направление: у кого искать проектно-сметную документацию на построенную в 2009 г детскую площадку?
У обслуживающей жилой дом организации (ЖЭС)
А ЖЭС имеет право мне ее не показать?

 Femta   24 Октября 2015
Репутация: 75  [+] , сообщений: 817 , 

 
 
Цитата larisa_kadysheva:
но ведь не всякий пустяк строится по проекту. Этим летом минские ЖРЭО сооружали на склонах рельефа лестницы не по проекту, а по дефектному акту, под названием "текущий ремонт территории". Наше ЖСК установило во дворе скамейку без проекта. Кто-то без проекта навесил на наклонное дерево тарзанку (турник, почти как в теме).
Хотелось верить, что детская площадка - это для ЖЭС не пустяк. Все-таки безопасность превыше всего. Хотя на деле оказалось, что детская площадка имеет нарушения по СТБ ЕН 1176 для детских площадок (об этом мной в ЖЭС, исполкомы сообщалось не один раз - ответ, что все по нормам).
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Октября 2015
Репутация: 75  [+] , сообщений: 817 ,  Belarus

 
 
Безопасностью детских площадок занимается прокуратура. Поищите в интернете материалы на эту тему.
Начинать надо с районной, далее - городская (областная), Генеральная прокуратура.
ssiena1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 49 ,  Belarus

 
 
Цитата Femta:
Дому - 30 лет.
Турник -примерно 25 лет назад (моя оценка), точную дату никто уже и не вспомнит, было это давно - жители возводили за свой счет (2 человека, знаю их фамилии, одного уже нет в живых). Тогда это делали сами и без ведома исполкомов и прочих ведомств (получается что не законно).
Качели-качалка и горка возводились значительно позднее, в 2009 году. СНИП 89 года уже был отменен
Цитировать
Интересно, почему этот вопрос о нарушении min расстояния до окон жилого дома назрел у вас только 2 года назад, а не 20 лет, например?
 Femta   26 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 49 , 

 
 
Цитата ssiena1:
Интересно, почему этот вопрос о нарушении min расстояния до окон жилого дома назрел у вас только 2 года назад, а не 20 лет, например?
Потому что к турнику добавили в 2009-2011 2 единицы детского оборудования, которое имеет нарушения по СТБ ЕН 1176,  Представьте, что у вас под окнами круглый год бьют качелями о землю с "таааким приятным" звуком... и др. нарушения.
Кончено на эти нарушения в письменном виде указываются всем, кто имеет отношение к обслуживанию эти форм.
Ответ примерно такой: соответствующие службы ведут профилактические работы, или выполнили эти работы )))
Защита права на благоприятные условия жизни в наших руках, но как сложно доказать, что эти права нарушены.
new_house@tut.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 103 ,  ИП Аленчиков Р.В., проектирование для частных заказчиков, архитектура, конструкции, дизайн (ГАП, ГИП, архитектор-дизайнер), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
лучше бы чем ходить по судам- радовались что есть во дворе детская площадка и турник.. это же не свалка с отходами..
 Femta   26 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 103 , 

 
 
Цитата new_house@tut.by:
лучше бы чем ходить по судам- радовались что есть во дворе детская площадка и турник.. это же не свалка с отходами..
Я прошу помощи информацией, а не нравоучений. Вы не разобрались в теме моего первого сообщения.
Читайте внимательно первое сообщение.
Если вы профессионал в своем деле, то помогите информацией, а не пространственными размышлениями.
Иногда мусорка под окнами, тоже самое, что алкашня на детской площадке

 
 Femta   26 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 103 , 

 
 
Цитата new_house@tut.by:
Цитата Femta:
Цитата new_house@tut.by:
лучше бы чем ходить по судам- радовались что есть во дворе детская площадка и турник.. это же не свалка с отходами..
Я прошу помощи информацией, а не нравоучений. Вы не разобрались в теме моего первого сообщения.
Читайте внимательно первое сообщение.
Если вы профессионал в своем деле, то помогите информацией, а не пространственными размышлениями.
Иногда мусорка под окнами, тоже самое, что алкашня на детской площадке

 
тогда купите другую квартиру или согласуйте с администрацией района куда можно их перенести (вашими силами)
Просила о переносе и предлагала частично спонсировать такой перенос из своих средств - в переносе отказали, потому что есть жители, которые хотят чтобы она была на том месте где сейчас   ))
О покупке новой квартиры - подумаю.
Спасибо.
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата new_house@tut.by:
лучше бы чем ходить по судам- радовались что есть во дворе детская площадка и турник.. это же не свалка с отходами..
Солидарен на все 100
Цитата Femta:
Иногда мусорка под окнами, тоже самое, что алкашня на детской площадке
Так вы определитесь, что вас не устраивает? Турник? "что у вас под окнами круглый год бьют качелями о землю?" или алкашня?
С алкашнёй борются силами милиции
Цитата Femta:
Представьте, что у вас под окнами круглый год бьют качелями о землю с "таааким приятным" звуком... и др. нарушения.
Где нарушения?  Бьют качелями это не нарушение. А про звук я уже писал
Цитата Bambr01:
Ключевая фраза здесь "в зависимости от шумовых характеристик". Готовьтесь к тому, что придётся доказывать. Что у вас под окнами сильно (с превышением предельно допустимых санитарных норм) шумят.
И кстати - "такой приятный звук" у вас через закрытые ока слышен? Сомневаюсь
 Femta   26 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
Цитата Bambr01:
Цитата Bambr01:
Ключевая фраза здесь "в зависимости от шумовых характеристик". Готовьтесь к тому, что придётся доказывать. Что у вас под окнами сильно (с превышением предельно допустимых санитарных норм) шумят.
И кстати - "такой приятный звук" у вас через закрытые ока слышен? Сомневаюсь
Да, слышен при закрытых окнах.
Имеются видео-записи таких приятных звуков.
А летом вообще как жить с закрытыми окнами? Пожалуйста,  не предлагайте вставлять в уши беруши, устанавливать кондиционеры, покупать новые квартиры и прочие не профессиональные советы.
Я пришла на форум профессионалов.
"Я так думаю!" (к/ф Мимино)
 
Цитата Bambr01:
Так вы определитесь, что вас не устраивает? Турник? "что у вас под окнами круглый год бьют качелями о землю?" или алкашня?
С алкашнёй борются силами милиции
Мне предложили подумать, что у меня хорошие условия жизни в связи с тем, что у меня детская площадка, а не мусорка.
Вот я и продолжила, что мусорка - это то же самое, что алкашня под окнами. Читайте внимательно.
По вопросу нарушения общественного порядка обращаюсь в милицию (милиция наше все).

 Femta   26 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
Цитата Bloomsbury:
Безопасностью детских площадок занимается прокуратура. Поищите в интернете материалы на эту тему.
Начинать надо с районной, далее - городская (областная), Генеральная прокуратура.
Спасибо, Bloomsbury, за практические советы!
 Femta   26 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
Bambr01 - вы из МЧС? История форума иногда помогает узнать больше, чем данная тема )
Если да, то может быть знаете:
1) нужно ли согласовывать с МЧС размещение детской-физкультурной площадки, на расстоянии  7.3 м от окон жилого дома.
2) какой минимальный пожарный разрыв должен быть для проезда пожарной техники?
Спасибо
aiero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Эксперт, Belarus

 
 
Даже между зданиями минимальный противипожарный разрыв -6м. И если площадка на расстоянии больше 6 метров с пожарными не нужно согласовывать. Обычно на такие площадки не жалуются, а на оборот, ходят и просят чтобы построили
vladas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Октября 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 83 ,  заказчик ПИР, ГИП (все в прошлом), Russian Federation

 
 
Очевидно, этот конфликт - как издержки современности и разных интересов. Одним нужно разместиться с требуемым набором сооружений на малом участке застройки в нарушении норм и полезности для одних... Если бы дом был меньшим в размерах, то и участка бы хватило. А так ... и часто бывает преобладают интересы получить больше кв. м жилой площади на вкладываемые инвестиции. Но в 5-ти м от стены с окнами... это безобразие. Всегда хочется в подобном случае послать..., того автора размещения вблизи окон дома пожить в тех же условиях.
Автор темы немало подготовлен в нормативном отношении. На мой взгляд достаточно несколько отписок-ответов от соответствующих организаций, имеющих отношение к данному вопросу, для обращения в суд. Дабы не терять время на поиск решения неудобств. Пусть суд определяет причину повлекшего к тем неудобствам проживания и ответственного в планировке участка с несоответствием нормативам и праву. Пусть доказывают суду ответчики что не нарушены права истца. Вероятно следует назвать в заявлении и коммерческую непривлекательность жилой недвижимости - как один из факторов нарушения интересов собственника после ее приобретения.
Относительно нормы размещения и ПСД. Полагаю, что сначала всем следует опираться на требование размещать сооружения "не ближе 10 м от окон дома", а затем уже на расстоянии "по уровню шума" (хочется добавить: "и продолжительности его"), что может быть ещё и далее 10 м. Кто может сказать насколько терпимо выбивание ковров летом на расстоянии 5 м до открытого окна, или шум от детской площадки с теми звуками от детей. По мне, так и в 30 м, даже на верхнем этаже, иногда становится противным. Документация по любому должна передаваться и храниться в эксплуатирующей организации. Пусть предъявят суду. Истцами можно назвать несколько лиц (суд отфильтрует), от застройщика и эксплуатанта до проектировщика и организации создающей приемочную комиссию по вводу объекта в эксплуатацию.
Конечно, в зависимости от качества судебного разбирательства, и в лучшем случае, может быть установлено, что и норма-то несовершенна в основе и нарушает права проживания человека (истца). Успеха в борьбе за свои права!
 Femta   26 Октября 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 83 , 

 
 
Цитата aiero:
Даже между зданиями минимальный противипожарный разрыв -6м. И если площадка на расстоянии больше 6 метров с пожарными не нужно согласовывать.
Спасибо
Цитата aiero:
Обычно на такие площадки не жалуются, а на оборот, ходят и просят чтобы построили

Площадки должны быть для всех заинтересованных проживающих (детей, молодежи, взрослых и т.д), я только за это, и хорошо, когда права всех заинтересованных не нарушаются. Но не в моем случае.
Я просила о переносе и предлагала частично спонсировать такой перенос из своих средств - в переносе отказали, потому что есть жители, которые хотят чтобы она была на том месте где сейчас   ))
 Femta   26 Октября 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 83 , 

 
 
Цитата vladas:
Вероятно следует назвать в заявлении и коммерческую непривлекательность жилой недвижимости - как один из факторов нарушения интересов собственника после ее приобретения.
Отлично, я об этом не подумала. А ведь и правда.
Цитата vladas:
Полагаю, что сначала всем следует опираться на требование размещать сооружения "не ближе 10 м от окон дома", а затем уже на расстоянии "по уровню шума" (хочется добавить: "и продолжительности его"), что может быть ещё и далее 10 м.
Планирую заказать измерение уровня шума.

Цитата vladas:
Конечно, в зависимости от качества судебного разбирательства, и в лучшем случае, может быть установлено, что и норма-то несовершенна в основе и нарушает права проживания человека (истца). Успеха в борьбе за свои права!
Суд - это конечно крайняя мера, но и даже 100%будучи уверенной в своей правоте надеюсь на 50% положительного исхода. Как там пойдет - не знаю.
Спасибо, за понимание и направления для писка решений.
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата Femta:
Bambr01 - вы из МЧС? История форума иногда помогает узнать больше, чем данная тема )
Если да, то может быть знаете:
1) нужно ли согласовывать с МЧС размещение детской-физкультурной площадки, на расстоянии  7.3 м от окон жилого дома.
2) какой минимальный пожарный разрыв должен быть для проезда пожарной техники?
Спасибо
1) нет
2) ТКП 45-3.03-227-2010 «Улицы населенных пунктов. Строительные нормы проектирования»
п. 5.3.12 При проектировании местных проездов и пешеходных путей следует предусматривать возможность  проезда  по  ним  специальных  транспортных  средств (пожарных,  милиции,  обслуживающих транспортных средств и т. п.) к жилым и общественным зданиям. Расстояние от края проездов и пешеходных путей до стены здания, как правило, следует принимать от 5 до 8 м — для зданий высотой до девяти этажей и от 8 до 10 м — для зданий высотой девять этажей и более. В этой зоне не допускается размещать ограждения, воздушные линии электропередач и осуществлять рядовую посадку деревьев. Вдоль фасадов зданий, не имеющих входов, допускается предусматривать полосы шириной 6 м, пригодные для проезда пожарных машин с учетом их допустимой нагрузки на покрытие или грунт.
Не за что.
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Архитектура и дизайн (в разделе 1429 тем):
Подработки и вакансии (всего 17):
Новый
Видео: 16 вопросов о входных дверях в дом Thermo65 от Hörmann.
Руководитель отдела продаж «Двери» белорусского офиса Hörmann ответил на вопросы: где производят двери на самом-то деле, какая гарантия, что такое...>>
Очередное обновление онлайн-сервиса "Архитектор" немецкого производителя Hörmann.
Онлайн сервис "Архитектор" от Hörmann - это база данных технической информации по дверям, воротам и перегрузочной техники: DWG чертежи, тех. описание,...>>
Теплоизоляция фундамента - Альбомы проектных решений и справочная информация.
Производитель теплоизоляции о том, как правильно утеплять: традиционный фундамент, шведскую плиту, мелкозаглубленный фундамент...>>
Победитель архитектурного конкурса - проект инновационной школы в Москве.
Стильно современно заряжает энергией, интеллектом и вдохновением! Так кратко можно описать архитектурную концепцию победителя конкурса...>>
Профессии архитектора нужно вернуть былой престиж
Страсти по архитектуре.
Литва сквозь призму архитектуры - для настоящих Архитекторов.
Котельная на щепе с мехподачей. Противопожарная преграда.
В РБ планируют чаще использовать деревянные окна при строительстве.
Проектируем на карантине: как архитекторы работают в условиях пандемии.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 117, всего 57366(+11) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация