Архитектура и дизайн / Сосед нарушил отступ в 3 метра от границ участков при реконструкции дома.  

Старый дом соседа имел нормальный отступ от границы наших участков. Старый дом снесён до основания и сосед построил новый дом с мансардным этажом.
Сосед ни на какой контакт не идёт, ведёт себя очень нагло, как будто ему все должны. Общий забор сеткой (который ставил мой родственник давно) я снёс, поскольку предполагался забор из профиля, который ставит сосед. Забор он поставил и начал реконструкцию дома, причём очень близко к границе участков.
Я сделал замер расстояния от границы участков (забора) до его фундамента- 1,5 метра, когда нужно минимум 3 метра по нормативам. От моего сарая (почти на границе участков) до фундамента его дома- 3 метра, хотя по МЧС нормам разрыв должен составлять минимум 6 метров. Возле своего сарая я хотел ставить баню, но мне сказали, что это невозможно, поскольку там уже стоит новый реконструированный дом соседа. Также в отделе архитектуры мне сказали, что у соседа не подписан проект на строительство-реконструкцию дома и он самовольно ведёт эту реконструкцию.
Сегодня получил ответ из Исполкома на моё письменное обращение, который очень огорчил меня. Но останавливаться я не собираюсь, поэтому прикрепляю письменный ответ Исполкома (с обрезанием Города, фамилий, улиц), план земельного участка и земельно-кадастровый план для ясности в вопросе. И попрошу  Ваших консультаций.
Также у меня есть предположение, что при возведении забора сосед у меня забрал около полуметра земли по всей линии соприкосновения участков (сделал замер рулеткой). Заказал услуги Гипрозем по установлению границы участка.
Вопросы:
1. Гипрозем выполняет оплаченные услуги в течении 2-ух месяцев со дня подписания договора, прошло только полумесяца. Я звонил им и мне сказали, что может недели через 2 сделают. Стоит ли поторопить их и заплатить за срочность замеров? Спрашиваю из-за того, что боюсь как-бы сосед не успел произвести Госрегистрацию дома в БТИ и мне из-за этого станет тяжелее бороться с несправедливостью.
2. В договоре Гипрозема написано, что соседи обязаны присутствовать при замерах. В силу того, что моему соседу не выгодно это, то он, скорее всего, не явится в назначенный Гипроземом день. Я объяснил это работнику Гипрозема, на что она мне ответила, что ничего страшного в этом нет, "сделаем и без него замеры". Будут ли законны такие замеры?
И вообще, если сосед у меня взял полметра по всей длине (это как я сделал замеры), то может это допустимо при такого рода строительства-реконструкции (в чём я очень сомневаюсь)? Но я уже готов на любые ответы Гос. структур.
3. Я ещё раз сделал замер расстояние от его фундамента до забора, который возвёл сосед- 1,5 метра сейчас. Свес его крыши уже свисает над забором. Неужели можно соседу просто дать административку и наплевать на меня, мои права и т.д., написав в ответе: "по согласованию допускается уменьшение нормируемых расстояний, установленных градостроительными требованиями". С кем они согласовали?
4. Имеет ли смысл после результатов замеров Гипрозема обращаться в Облисполком или сразу же начать работать с адвокатом и подавать иск в Суд?
Спасибо огромное!

 

В Вашем случае можно подавать в суд ввиду отсутствия противопожарного разрыва до сарая, иных фактов ущемления Ваших прав не видно. Но судья в удовлетворении иска откажет за недоказанностью. Нужна хотя бы угроза жизни и здоровью. Тогда можно требовать устройство противопожарной стены, если конструкция дома позволит. Если дом затеняет участок - требуют сделать его ниже или снести. Но это почти нереально.

Таких соседей просто надо было сразу как фундамент заложил на этой стадии просто сказать что буду шашлык жарить и дом нахер сгорит твой и все ... сразу многие вопросы решгеаются))) потом пусть думает, а сейчас только алиби и минус готовый дом втихаря... если сосед вам несимпатичем... на законодательном уровне нужен, норм руководитель вашео региона, а так только насилие... на д совестью)))) Ну еще вариантик выгреб сделайте, если роза ветрой удобная, сами охренеют через 1 год))) а про пол метра то фотостарые где видно четко граница и новые, далее съемка участка и в суд, забор резво сместит с компенсацией материальной)))

По стилю ответа исполкома у вашего соседа в исполкоме - лапа. Ответ исполкома ни о чем. Сходите на консультацию к юристу и потребуйте чтобы он написал список норм права кот. нарушил ваш сосед и исполком в ответе (это процедурные, юридические нормы, противопожарные, санитарные, ТКП ...). Затем напишите жалобу на исполком (можно в госконтроль) со списком нарушенных норм и непринятии мер по защите ваших законных прав. В ответе зафиксирован факт незаконного строительства (самовольное строительство)- исполком должен был остановить строительство предписанием и сообщить об этом в соответствующие надзорные службы (уточните у юриста в какие). По факту незаконного строительства в судебном порядке может быть вынесено решение о сносе. Но это как суд решит. Подача заявления в суд, независимо от возможного решения, приструнит вашего соседа и он может пойти на уступки, в том числе и материального плана. Но на грамотного юриста потребуются деньги.

По процедуре: сосед должен был Вам представить план строительства для согласования (и др. собственникам по границам участка) ещё до утверждения его исполкомом (управлением архитектуры) , т.к. в нем есть отступления от норм, и эти отступления от норм исполком видел и зафиксировал это в ответе - это хорошо. На плане участка на свободном месте ставятся согласования: собственников участков граничащих со строительством, а далее всех заинтересованных гос.инстанций (электросети, водоканал, газ, связь...), посмотрите на сайте любого горисполкома процедуру получения разрешения на строительство инд.жилого дома - http://brest-region.gov.by/142/ - примерно как здесь глава 9

можете также жаловаться в инспекцию Департамента контроля и надзора за строительством Государственного комитета по стандартизации

Полностью поддерживаю!!! Из реальной ситуации на опыте, которая не решается уже 5 лет по причине, указанной автором "pstbr" выше. Если Вы готовы бороться, то готовьтесь к тому, что это - годы... которые, к сожелению, не в Вашу пользу. Например, мы сейчас получаем ответы, мол самовольная постройка зарегистрирована, и даже если есть нарушения, то те, кто их подписал - уже у нас не работает. Обращайтесь в суд. Заметьте, что не в госконтроль, а в суд! В суде же - их подопечные... Не торопитесь в суд - после решения суда обратной дороги не будет...

По поводу ответа "допускается уменьшение нормативных расстояний" - это каким документом допускается, они Вам обосновали? Если бы таковой был - они обязательно на него сослались бы... В ТКП 45-3.01-117-2008* п.6.2.8 - нигде не сказано о том, что допускается уменьшение норм по согласованию. Там речь о согласовании идёт только в п.6.2.9 "По взаимному согласию домовладельцев (совладельцев) соседних (смежных) участков, оформленных в установленном законодательством порядке, допускается... (растительность) + Примечание (блокировка хозпостроек)" и то!!! "с учетом соблюдения санитарно-гигиенических требований и противопожарных норм" С Вами сосед что-нибуль согласовывал?

Единственное, где сказано, что нормы можно уменьшать, так это в ТКП 45-2.02-242-2011 п.6.8. Но там всё очень сложно по причине того, что доказать "суммарную площадь застройки, не превышающей наибольшую допустимую площадь пожарного отсека здания без противопожарных стен" - практически нереально. Официальный документ могут предоставить только они. Если Вы лично что-то померяете, то никто это у Вас не примет, даже если Вы правы. Вы же понимаете, что у них по подсчётам всё сойдётся или уже "сошлось"...

по поводу суммарной площади застройки тоже не все понятно до конца, т.к. есть какое-то разъяснение МАиС РБ к ТКП 45-2.02-242-2011 по поводу нее. Недели 2 назад я написал письмо в МАиС, но ответа пока не получил.

Нет, со мной никто не согласовывал.
Слушайте, я уже начал очень сильно волноваться за это дело.
Сейчас жду звонка их Гипрозем по установлению границы участка. Думаю, что в течении недели-двух они приедут ко мне. Сразу же после результатов замера я иду к адвокату и пусть подскажет мне: куда правильнее писать, что писать и т.д.
Не слишком ли поздно будет для меня 1-2 недели? Не успеет ли зарегистрировать своё строение сосед или у меня есть этот небольшой козырь в ответе Исполкома о том, что соседа привлекали к административке за незаконное строительство и можно будет этим впоследствии апеллировать?

Вот документы, которые подтверждают, что сосед должен был брать у Вас согласие (г.Гомель я нашла в Интернете, а г.Минск - сама лично делала запрос).
Плохая новость: да, Вы можете многое не успеть. Пока человек ждёт ответа 2 недели - 1 месяц, они всё обляпывают... Поэтому, как можно раньше начинайте писать в вышестоящие инстанции, т.к. после узаконения самовольной постройки, Вам придётся бороться не с соседом, а с исполкомом... Поверьте, это то же самое, что в ступе воду толочь... Когда Вы всё докажите, они отправят Вас в суд своего же района, который и узаконил незаконно возведённую постройку. Но это не значит, что не нужно отстаивать свои права - на это они и рассчитывают: загонять человека, как собаку, чтобы тот руки опустил...
Возможно, Вам повезёт больше, чем нам и вышестоящие органы смогут Вам помочь, став на Вашу сторону, следуя "букве закона"...

Хотел написать вам комент как вздрючить месных чинуш, но посоветую вам не ерзать а подойти и решить с чинушами вопрос со своей баней полюбовно потому как ни вам баню ни соседу дом на этих участках строить нельзя, да и дом соседа с севера и не затеняет ваш участок.
если конечно сосед не отхватил у вас пол метра земли, тогда уже рубитесь с соседом. добивайтесь сноса забора через суд.

полагаю, что бодаться в суде нет смысла, только деньги потеряете. помучается сосед годик-другой, да и сдаст в эксплуатацию. прецедентов сноса практически нет.  как правило у нас пожурят, но потом все пропускают. вон в самом центре, в верхнем городе парни "случайно" два лишних этажа построили. и нечего((((

более того, у нас не сносят, а уж скорее конфисковывают, но тут уж сильно насолить государству нужно.

Согласна с мнением WalentyBY. Вернее не просто согласна, а именно так это на практике и происходит. В суд - бесполезно, а точнее опасно для Вас же! Суд нуже им, чтобы Вас скорее утихомирить. В Вашем случае, как я понимаю (исходя из своего опыта) незамедлительно надо "бить тревогу" в вышестоящие органы - Облисполком и т.п. Иначе, как в нашем случае, время сыграло не в нашу пользу: пока мы пытались решить вопрос с районом, они же утрясли все документы, зарегистрировали самовольную постройку соседу и выдали техпаспорт (я уже опускаю тему, как в техпаспорте оказалась нарисована постройка, которая возводилась спустя 1 год после получения документов на неё!!!). На что горисполком ответил, что верит техпаспорту и уже ничего сделать не может, т.к. это не входит в его компетенцию!

не вижу ни какой проблемы в данном пункте ткп, без противопожарных стен можно доказать и не проблема, при условии соблюдения п/п разрывов между другими соседними участками (строениями).
да и по идее, данный товарищ просто не сдаст в эксплуатацию дом, так как нарушен п/п разрыв, а собтветственно ни МЧС ни архитектура не должны подписать, без доказательства, что не превышает суммарную площадь застройки

Вот тут я не совсем понимаю про эту суммарную площадь застройки. Т.е. сосед может получить такое разрешение даже нарушив п/п разрыв?
P.S. Можете прояснить мне такой вопрос: в СНБ 2.02.04-03 есть такое "при наличии выступающих белее, чем на 1 метр конструкций зданий или сооружений, выполненых из горючих материалов принимается расстояние между этими конструкциями." У соседа крыша из металлочерепицы с основанием из деревянных стропил. Это горючий материал? Я сделал замер его выступающей крыши- чуть более 1 метра.

да, горючий, но деревянные конструкции можно обработать составами по огнезащите, тем самым увеличив предел огнестройкости и расстояние  не от них уже тогда будет меряться.

Что за состав, как и кем он определяется, что он нанесён? Я смогу сам визуально определить "на глаз", что деревянное основание крыши обработано этим составом?

обработка дерева ничего не меняет в плане огнестойкости и на прямую не влияет на степень огнестойкости здания это факт.

ТКП 45-2.02-242-2011*
6.8 Разрывы от одноквартирных и блокированных жилых домов и хозяйственных построек на при-
усадебном  земельном  участке,  а  также  на  участках  дачных  и  садоводческих  товариществ  до  жилых  
домов  и  хозяйственных  построек  на  соседних  земельных  участках  следует  принимать  по  таблице 1  
с учетом 6.10.
Указанные разрывы, а также разрывы между одноквартирными и блокированными жилыми до-
мами  и  хозяйственными  постройками  не  нормируют  при  суммарной  площади  застройки (включая  
незастроенную площадь между ними), не превышающей наибольшую допустимую площадь пожарного
отсека здания без противопожарных стен согласно требованиям ТКП 45-3.02-230. При этом площадь
пожарного  отсека  следует  принимать  по  самой  низшей  степени  огнестойкости  здания (постройки),
принимаемого(-ой) в расчете суммарной площади застройки.
Примечание  —  Незастроенной  площадью  между  одноквартирными  и  блокированными  жилыми  домами  
и хозяйственными постройками считается площадь между ближайшими смежными углами (выступающими
более чем на 1 м конструкциями, выполненными из горючих материалов) строений.
При подсчете площади застройки в нее следует включать любые здания (постройки) площадью
более 3 м2, размещаемые на одном приусадебном участке или на соседних участках.  
Разрывы между соседними строениями садоводческих и дачных товариществ в пределах двух  
в одном ряду или четырех при двухрядном расположении садовых участков не нормируются.
Разрывы между крайними строениями этих пар (групп), относящихся к зданиям VIII степени огне-
стойкости, должны быть не менее 15 м, а для зданий других степеней огнестойкости — не менее 10 м.
6.7, 6.8  (Измененная редакция, Изм. № 1)
6.9 Разрывы между одноквартирными и блокированными жилыми домами и хозяйственными по-
стройками,  а  также  между  хозяйственными  постройками  в  пределах  одного  приусадебного  участка
(независимо от суммарной площади застройки) не нормируются.  
6.10 Разрывы между хозяйственными постройками, расположенными вне территории приусадеб-
ных участков, а также участков дачных и садоводческих товариществ, не нормируются при условии,
если площадь застройки хозяйственных построек не превышает 800 м2

обратите внимание отступ 3м от раницы никто не отменяет, ваш сарай если деревянный то он соответственной восьмой степени огнестойкости и отступы до группы зданий  входящих пожарный отсек надо принимать в лучшем случае по табл1 - 10м. при такой плотной застройке это маловероятно.

Т.е. если свес крыши более 1 м и стропила деревянные, то уже есть нарушение, так?
Сарай из блоков, крыша дерево накрыто  шифером.

это ничего не меняет - покрыте дерево -ТКП 45-2.02-142-2011 Таблица 4 это 7 или 8 степень огнестойкости.

да деревянный свес тут как еще один гвоздь в крышку(просто немного на 1м ухудшает ситуацию), у вас все с нарушениями.

Уважаемый Zyklon, готовьтесь вот к каким ответам:
Вот пример ответа, который получен после того, как принята в эксплуатацию и зарегистрирована самовольная постройка с 3 окнами и 1 дверным проёмом, расположенными на расстоянии менее 3-х метров от стены деревянной хозпостройки (сарая), расположенной по границе участка (по согласованию с прежнем домовладельцем соседнего участка (по ТКП п.6.2.8 – должно быть не менее 6м).
Каждый участок – 400м2, т.е. 800м2 набегает уже на 2-х участках (это для наглядности). Реально на каждом участке имеется деревянное строение, либо в стенах имеются оконные проёмы. Каким образом НЕ превышается наибольшая допустимая площадь пожарного отсека??? Они дали ответ, в который никто данный расчёт не приложил. Но их ответ – это «бумажка», без которой Вы – «букашка». Те люди, которые говорят о Законе, сами скорее всего не имеют опыта в этом безнадёжном деле…
На личных консультациях независимые представители МЧС сообщали, что на практике почти всегда набегает 800м2 и что эти нормы при плотной застройке почти всегда нарушаются, поэтому, они идут людям навстречу, но берут согласие соседей. А если у Вас (как и у нас) согласие не взяли, значит на то была «какая-то» ПРИЧИНА… Которую оказывается победить, выражаясь словами чиновников, «не предоставляется возможным».

Около недели назад ко мне приезжал директор строительной фирмы, которая строила под ключ соседский дом. Сказал, что его вызывали в Исполком и "взгрели" за незаконное строительство этого дома. Также сказали решить вопрос со мной и взять у меня разрешение. Директор сказал, что у него будут проблемы: штраф, могут лишить лицензии, а также он может потерять наклёвывающийся шикарный заказ. Предложил мне обсудить цену за моё согласие, которую он внесёт в смету заказчика.
Я сказал директору, что сейчас никакой цены я озвучивать не буду, поскольку заказал услуги Гипрозем по установлению границы участка. И уже после результатов Гипрозема будет ясно: захватил ли сосед у меня часть земли или может я у него захватил часть его земли. И после этого уже будем разговаривать. Директор сказал, что это его устраивает и в Исполкоме он так и скажет, что ждём замеров Гипрозема, а уже затем решим вопрос с моим разрешением.
Мне посоветовали не особо доверять директору стройфирмы и соседу и всё же обратиться к адвокату. Я несколько раз общался с адвокатом и сегодня мною были отправлены 4 заказных письма, с изложением всей ситуации и перечислением всех нарушений и просьбой провести проверку:
1. В областной исполнительный комитет.
2. В комитет государственного контроля.
3. Отдел по чрезвычайным ситуациям.
4. В прокуратуру.
Также советовали написать заявление в инспекцию департамента контроля и надзора за строительством, но они не занимаются частными домами.
Эти письма с заявлениями были написаны для того, что бы в этих органах был зафиксирован факт незаконного строительства и многочисленных нарушений.
Всё, теперь нужно дождаться замеров Гипрозем и далее уже что-то решать, если директор с соседом за это время не обтяпают всё по-своему и не зарегистрируют своё строение. Очень надеюсь, что не всё и не все у нас "куплено" и данное строение сосед не сможет зарегистрировать.
Теперь осталось только ждать.

Если в Вашем случае "запачкался" только сосед с фирмой, а местные власти "чистые", то у Вас есть шанс... И с согласием будьте ОЧЕНЬ внимательны!!! В первую очередь решите свои вопросы! Иначе, как только у них на руках будет Ваше согласие, они им же Вас и начнут "душить" в случае чего... Удачи!!! Держите, пожалуйста, в курсе событий.

Начать надо вот с этого
Читаем Положение о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утв. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 N 1476
А теперь читаем, что такое "законодательные акты"
Т.е. возможность отступления от требований ТНПА должна быть предусмотрена только в законах, декретах и указах. На сегодня такая возможность предусмотрена только Закон Республики Беларусь от 15.06.1993 N 2403-XII "О пожарной безопасности"
Изучаем О порядке согласования отступлений и разъяснении нормативных документов
Но противопожарные требования - это не градостроительные требования, которые установлены в ТКП 45-3.01-116-2008, ТКП 45-3.01-117-2008,
Следует обращаться с жалобой в органы пожарного надзора с жалобой, в которой потребовать провести проверку соблюдения требований противопожарного законодательства при проектировании строительстве дома соседа.
Также можно написать жалобу в Минстройархитектуры  с просьбой помочь на местах ознакомится с требованиями п. 34 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации

Bloomsbury, конечно выстроил интересную цепочку, мне понравилось, но там речь ни о каком отступлении пока не идет. Еще раз говорю, об отступлениях можно говорить тогда, если там действительно площадь застройки превышает 800 м2!!
Ну и далее, чего вы хотите добиться? вы надеетесь что суд, или другие инстанции заставят снести вашего соседа дом??

Ну я как бы и не желаю, что бы сосед сносил свой дом (это было бы слишком жёстко). Сейчас хочу дождаться результатов обмера Гипрозем, что бы что-то решать.
Кстати, в качестве информации: а были ли случаи сноса в похожих ситуациях или нет?

согласен. дом врядли снесут долго и хлопотно, даже если решение суда будет на снос это еще не конец, максимум перенести забор вам получится.
я бы попробовал в этой ситуации свои проблемы порешать под шумок.

Спасибо за советы!
Буду ждать Гипрозем. Кстати, про то что мне предложил директор стройфирмы обсудить цену за согласие: тут меня уже пугают тем, что если решать вопрос с директором стройфирмы, то ни о каких деньгах не стоит даже "заикаться", так как это может быть трактовано как вымогательство и тем более брать какие-либо деньги от него, можно здорово попасть с этим. Советуют только через адвоката и суд такие вопросы решать. Посоветуйте по этому вопросу.

просто я как и говорил, если же там площадь превышает 800м2, то человек не сможет сдать дом в эксплуатацию(соответственно ни МЧС ни архитектура не должны подписывать), а соответственно из-за этого проблемы: большие расходы за свет, газ, воду

Закон “О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам регулирования земельных отношений” был принят 28.12.2009 г. №96-З
Статья 223. Самовольное строительство и его последствия Гражданского кодекса Республики Беларусь (см.файл)
На сколько мне известно, то данную сатью "ужесточили" после того, когда люди повально возводили постройки на самовольно занятом участке (возле крайнего дома, за которым было поле), после чего платили штраф и регистрировали свои постройки, как самовольные. За одним - другой-третий и т.д. Вот для таких случаяз лавочку прикрыли... Когда земля государственная - конечно, при желании, снесут! А вот когда борьба между двумя соседями - то нет...

что вы прицепились к гипрозему? ну приедут - вымереют и что? если дом возводится самовольно и еще с нарушением норм (противопожарных, не по старому фундаменту) и менее 3 м без вашего согласия, то можно соседа привлечь. при чем в этой истории директор строительной фирмы? просто сосед с вами лично не хочет общаться, поэтому подослал засланного казачка, дабы разжалобить. во все инстанции пишется для того, чтобы сосед снес дом и вернул все в прежних габаритах. при самовольном строительстве нарушается закон. а без вашего согласия и с грубым нарушением норм и без проекта ни мчс, ни архитектор не введут дом в эксплуатацию. Ответ инстанции - отписка с ошибками "специалиста", который не в "теме".

Читаем в первом сообщении автора темы
А далее задаем вопрос автору темы: о каких именно "нормативах" идет речь? Даю подсказку - читаем
Далее обращаем внимание, что речь идет не о противопожарных требованиях, а об иных требованиях и никакое "обоснованное" отступление от данных требований не допускается. Почему - разжевано выше.

Вообще-то полметра своего личного родного участка - весьма ощутимо.... и у меня были у знакомых случаи, когда во-первых единожды разрешив расширить в устной форме и по дружбе участок соседям, после оформления участка последними в БТИ первые не смогли отвоевать свою землю, а во-вторых, почти по личному опыту знаю, что предыдущий владелец моего дома долго воевал с соседями на счет границы участка, лет 10 носили забор туда-обратно, пока не вызвали замерщиков и не поставили по замерам капитальный забор. И хотя те гадкие соседи как там не жили так и не живут (делалось все чисто из желания насолить соседям), но  костяк старого забора до сих пор возвышается на их участке, и можно судить визуально, что полметра участка на всю длину, который они отвоевали  - весьма приличный кусок. Так что, Zyklon, боритесь. Кстати, вспоминается, что кто-то из моих знакомых тоже рассказывали, что вызывали гипрозем на самозахват соседом участка (тот вроде бы тоже даже не явился на замеры), но потом все же смирился и признал, что был не прав.

абсолютно согласна. а на счет своих проблем под шумок: если сосед вписался в 800 кв.м., то и вы со зданием бани (а я бы на вашем месте из "пожсоображений" не позиционировала ее как баню, а лучше как хозпостройку оформить) вписываетесь в тех же 800 кв.м., и чтобы решить дело миром (вряд ли на самом деле дом снесут) дала бы соседу разрешение, взяв и с него аналогичное на хозпостройку (естественно, нотариально заверенное). А на счет 800 кв.м. нет проще проверить - скорее всего в вашей местной архитектуре можно поднять съемку либо найти знакомых съемщиков, которые подснимут участки и посчитать площадь - вопрос сам собой решится. Когда делала реконструкцию своего дома и строила гараж (гараж тоже с нарушением разрывов) для архитектуры (разрешения исполкома на пир и строительство) на съемке сама высчитывала и вычерчивала пожотсек, а с соседями дали взаимные расписки, что они против гаража не возражают, а мы против расширения их веранды, гл. архитектору хватило этого и решение исполкома дали без проблем.

В любом случае, Zyklon, удачи Вам в вашей нелегкой борьбе!

Сегодня получил ответ из Комитета государственного контроля.
"Межрайонный комитет гос.контроля уведомляет, что Ваше письменное обращение в соответствии с п.п.1.1 п.1 Указа Президента РБ от 15.10.2007 №498 "О дополнительных мерах по работе с обращениями граждан и юр.лиц" направлено для рассмотрения в ... городской исполнительный комитет. О результатх Вы будете проинформированы в срок, установленный законодательством".
Моё обращение со всеми документами и ответом Исполкома отправили в наш же Исполком.

Amily, разъясните, пожалуйста, как правильно считать пожарный отсек?

вот пункт ТКП 45-2.02-242-2011 (полная версия в прикреплённом файле)
6.8 Разрывы от одноквартирных и блокированных жилых домов и хозяйственных построек на при-усадебном земельном участке, а также на участках дачных и садоводческих товариществ до жилых
домов и хозяйственных построек на соседних земельных участках следует принимать по таблице 1
с учетом 6.10.
Указанные разрывы, а также разрывы между одноквартирными и блокированными жилыми до-мами и хозяйственными постройками не нормируются при суммарной площади застройки (включая незастроенную площадь между ними), не превышающей наибольшую допустимую площадь пожарного отсека здания без противопожарных стен согласно требованиям ТКП 45-2.02-34. При этом площадь пожарного отсека следует принимать по самой низшей степени огнестойкости здания (постройки), принимаемого(-ой) в расчете суммарной площади застройки.
Примечание — Незастроенной площадью между одноквартирными и блокированными жилыми домами
и хозяйственными постройками считается площадь между ближайшими смежными углами (выступающими более чем на 1 м конструкциями, выполненными из горючих материалов) строений.
При подсчете площади застройки в нее следует включать любые здания (постройки), размещае-мые на одном приусадебном участке или на соседних участках.
Разрывы между соседними строениями садоводческих и дачных товариществ в пределах двух
в одном ряду или четырех при двухрядном расположении садовых участков не нормируются.
Разрывы между крайними строениями этих пар (групп), относящихся к зданиям VIII степени огне-стойкости, должны быть не менее 15 м, а для зданий других степеней огнестойкости — не менее 10 м.

Уважаемый Zyklon! Имеено от этого я Вас пыталась предостеречь... Ранее я писала, как "водят по кругу", у нас таких ответов - офисная папка уже переполненная и не закрывающаяся... Будьте к этому готовы и действуйте, учитывая то, что все структуры будут спускать это именно в исполком...
Мало того! Некоторые структуры направляют противоречиво друг к другу! "Эти" говорят, что это к "тем", а "те" говорят, что это к "этим"...
Никому не хочется заниматься Вашим вопросом, кроме Вас самого, к сожалению...

Очень надеюсь, что Облисполком и МЧС не "отфутболят" на Исполком.

Обращайтесь в прокуратуру. Начните с районной.
В жалобе излагает обстоятельства дела, а затем пишите:

В прокуратуру заявление написано вместе с Облисполкомом, Госконтролем и МЧС. Описал суть вопросов, список нарушений, со ссылками на нормативные документы и просьбой провести проверку. Если от них получу такой же ответ, как и из Госконтроля (направление в Исполком), напишу им ещё одно письмо.

Уважаемый Bloomsbury!
В Законе "О прокуратуре" красиво всё написано и кажется, что вот она СПАРАВЕДЛИВОСТЬ!!! Мы тоже наивно на неё надеялись... Но, к большому сожалению, там также отправляют в исполком... Административкой и соседями никто не хочет заниматься... И оттуда у нас есть ответ... Они отправляют нас в исполком, а исполком - к ним...
Но это не значит, что бороться не надо! Из 10 человек не все 10 напишут выше-выше-выше... 9 устанет... а ведь на это и расчитано... По крайней мере, Zyklon, у Вас, в случае чего, всегда можно будет показать документ "обращался"...

Письмо надо писать не им, а в вышестоящую прокуратуру. И не "письмо", а ЖАЛОБА (в порядке обжалования ответа на обращение), в которой потребовать рассмотреть обращение органами прокуратуры по существу.
К жалобе прикладываете копию обращения в районную и прокуратуру и копию ответа из нее.

Bloomsbury прав! Именно так и надо! По 2 раза писать в одну и ту же - нет смысла, только потеря Вашего драгоценного времени, играющая не в Вашу пользу!

Как считаете, в областной Госконтроль есть смысл писать, поскольку в межрайонном меня направили в Исполком? Или Госконтроль в моём вопросе ничего особо не решает?

Моё мнение: для госконтроля- "мелкая рыбёшка"... Думаю, что спустят в район... но могу ошибаться... с ними у меня опыта пока нет...
Единственное, что могу посоветовать - пишите параллельно без промедления!
Мы пока боролись "в низах", сосед с ними же всё утрёс! А вышестоящие теперь говорят: "извините, решение уже принято, отменить мы не можем, т.к. это не входит в нашу компетенцию". И никого уже не волнует, что нормы нарушены! Главное в Вашем случае, чтобы местные власти "по какой-то причине" не пошли навстречу соседу!

Заниматься надо:
1) ст. 223 "Самовольное строительство и его последствия" Гражданского кодекса РБ
2) ст. 21.12 "Самовольное строительство" Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях
3)  Положение о порядке принятия решений по самовольным постройкам, утв. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 22.12.2007 № 1802

На бумаге всё именно так, как написал Bloomsbury, однако, если "заинтересовать" нужных лиц - то бороться приходится уже не с соседом, а с теми, кто выдал документ о регистрации и техпаспорт... а это, как Вы понимаете, бесполезно... Поэтому, как можно раньше надо обращаться в вышестоящие органы, чтобы опередить местные власти и соседа!

Получил сегодня ответ на моё заявление из межрайонной прокуратуры (с пометкой для сведения). Мне пришла копия письма, адресованная Председателю городского исполнительного комитета:
Хоть что-то. Как я понимаю, меня не просто отправили в наш же Исполком, а дали указание Исполкому разобраться.

То, что прокуратура среагировала, это, безусловно, хорошо! Но! Сейчас самое главное, чтобы исполком подтвердил изложенные в Вашем обращении нарушения, а не "выкрутился" с помощью специалистов юридического отдела, где работают "акулы" своего дела! Молитесь!

а не считаете ли целесообразным обратиться в хозяйственный суд?
а он пусть уже и подключает прокуратуру и остальных?

По советам выше: не рекомендуют сразу в Суд подавать иск.

Я бы Вам предложил обратиться в местный орган МЧС. Несмотря на то, что они не участвуют в комиссиях приемки по объектам самовольного строительства, они должны осуществлять контроль на стадии строительства. Но обратиться сразу в устной форме, в виде консультаций, если они видят явный факт нарушения, смело обращайтесь в письменной форме. Чем больше официально-подтвержденных нарушений у Вас будет, тем Вам будет проще. Кстати МЧС может и запретить производство строительно-монтажных работ, правда временно (но четких сроков нет).

Вот интересно как вы себе представляете контроль за строительством всех самовольных построек на территории того или иного района??
Я как представитель МЧС еще раз говорю, градостраительством у нас занимается архитектура! Кроме того, как писал выше, если данные строения попадают в 800 м2, то ничего не нарушается!! Кроме-того исполком, сам направит письмо в МЧС с просьбой предоставить ответ.
Так же еще раз касаясь тех 800м2, если площадь застройки не превышает, то сосед по пожарным нормам ничего не нарушил, а соответственно предоставив соответствующий расчет и вы можете построить свою баню!! А если превышает, то ни вам, ни ему строительство не позволено!!

Почитайте:
1. Указ № 510 о контрольной деятельности
2. Свой Закон в части полномочий органов МЧС в отношении проектируемых и строящихся объектов.

Постановление  Совета Министров  Республики Беларусь 22.12.2007 № 1802
(в редакции постановления
Совета Министров  Республики Беларусь 30.07.2010 № 1135)

ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке принятия решений по самовольным постройкам

2. В целях принятия решений по самовольным постройкам исполкомом создается постоянно действующая комиссия.
В состав комиссии включаются представители исполкома, в том числе комитетов (отделов) архитектуры и строительства, управлений (отделов) жилищно-коммунального хозяйства, землеустроительной службы местного исполнительного комитета, управлений (отделов) внутренних дел и иных структурных подразделений исполкома, а также уполномоченные должностные лица органов и учреждений, осуществляющих государственный пожарный и государственный санитарный надзор, а при необходимости – представители коммунальных и иных организаций.
Для детального рассмотрения фактов самовольного строительства исполкомом к работе комиссии могут привлекаться иные специалисты.

4. Комиссия в срок до 5 дней изучает документы, обследует самовольную постройку и составляет заключение, которое подписывается всеми членами комиссии.
В заключении при необходимости отражаются выявленные несоответствия техническим нормативным правовым актам и сроки их устранения.

Так-то оно верно, но о самовольной постройке мы узнаем только при обращении граждан, при подписании актов! Кроме того не всегда в акты приемки самовольной постройки включается госпожнадзор! Почему, сказать не могу, акты делаем не мы...

1.вот мне даже интересно стало, как вы предлагаете использовать Указ 510 в отношении  граждан (физ. лиц)??
Согласно п.1 Указа №510. гос органы, могут проводить проверки организаций, их обособленных подразделений, имеющих учетный номер плательщика (далее – обособленные подразделения), представительств иностранных организаций, индивидуальных предпринимателей, а также лиц, осуществляющих частную нотариальную деятельность, адвокатскую деятельность индивидуально, ремесленную деятельность, деятельность в сфере агроэкотуризма, временных (антикризисных) управляющих, не являющихся юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями

2.Еще раз, как вы себе представляете контроль всех самовольных построек, если этого не может сделать не стройнадзор, ни архитектура и т.д? Кроме того в соответствии со п.3 ст.35 Закона о пожарной безопасности, органы государственого пожарного надзора, осуществляют выборочный контроль за выполнением проектными и строительными организациями и гражданами противопожарных требований при проектировании, строительстве, реконструкции и техническом переоснащении объектов

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.