cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Трактовка термина "полезная площадь" в офисном здании.  

 
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Ноября 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 83 ,  Belarus

 
 
В ТКП 45-3.02-189-2010
есть пункт, где описано правило подсчета "полезной площади" здания:

А.2 Полезная площадь зданий учреждений определяется как сумма площадей всех размещаемых в нем помещений, а также балконов и антресолей в залах, фойе и т. п., за исключением лестничных клеток, лифтовых шахт, внутренних открытых лестниц и пандусов.

всем известно, что коридор это не помещение, внимание, вопрос знатокам - коридор входит в эту площадь или нет? если нет, то зачем в следующем пункте:

А.3 Расчетная площадь зданий учреждений определяется как сумма площадей всех размещаемых в нем помещений, за исключением коридоров (кроме рекреационных), тамбуров, переходов, лестничных клеток, лифтовых шахт, внутренних открытых лестниц, а также помещений, предназначенных для размещения инженерного оборудования и инженерных сетей.

дополнительно указано, что коридор не входит в расчетную площадь? если известно, что коридор не помещение и по умолчанию не входит в расчетную площадь?
Суд.Эксперт ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Ноября 2017
Репутация: 5  [+] , сообщений: 35 ,  Судебно-экспертная коллегия, Эксперт, cтаж: 29 лет Belarus

 
 
Площади коридоров в полезную площадь входят, в расчетную не входят. О введении в действие ТНПА под названием "всем известно" не слышал.
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Ноября 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 83 ,  Belarus

 
 
СТБ 1900-2008

2.81 коридор: 1. Разновидность горизонтальной коммуникации, длинный неширокий проход, соединяющий отдельные части дома, квартиры и т. д. 2. Узкое, ограниченное с двух сторон, протяженное пространство.
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Декабря 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 127 ,  Архитектор, cтаж: 4 года Belarus

 
 
коридор это вспомогательное\подсобное помещение. Помещение (если кратко) - это внутренняя пространственная часть строения (здания, сооружения), ---> Протяженное пространство внутри строения=помещение.
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  01 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 83 ,  Belarus

 
 
думаю в формулировках СТБ 1900-2008 п.2.81 сознательно избегали этого слова "помещение", иначе, если коридор=помещение, то не выполняются некоторые требования эвакуации из помещений.
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Декабря 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 127 ,  Архитектор, cтаж: 4 года Belarus

 
 
Цитата Pew:
думаю в формулировках СТБ 1900-2008 п.2.81 сознательно избегали этого слова "помещение", иначе, если коридор=помещение, то не выполняются некоторые требования эвакуации из помещений.

Не поняла, где конкретно противоречит требованию эвакуации? Избегали использование понятия помещение, т.к. коридор может им (помещением) и не быть. Коридор является помещением находясь в объеме здания или сооружения. 
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 83 ,  Belarus

 
 
Gesiona
1. объясните, в таком случае, в каких случаях коридор становится помещением, а в каких вдруг становится коммуникацией? как вы это собираетесь объяснять экспертизе?
2. покажите, пункт где есть формулировка: "коридор это вспомогательное\подсобное помещение"?
3. и вы же в курсе, что путь эвакуации из помещения может проходить через одно смежное помещение и далее в коридор, л/к или на улицу. А если в этот момент ваш коридор перестал быть коридором и оказался помещением?
Суд.Эксперт ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Декабря 2017
Репутация: 5  [+] , сообщений: 35 ,  Судебно-экспертная коллегия, Эксперт, cтаж: 29 лет Belarus

 
 
Pew, не понятно что Вам конкретно
требуется?!
1) Правильно посчитать полезную и расчетную площади?
2) Рассчитать пути эвакуации?
3) Что-то доказать в экспертизе?
4) "Шашечки"?
5)Поговорить-поспорить?
В любом случае, обращайтесь в личку или по эл. почте- поможем по любому пункту кроме 5. С выдачей официальной экспертной справки. Не дорого.
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Декабря 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 127 ,  Архитектор, cтаж: 4 года Belarus

 
 
Цитата Pew:
Gesiona
1. объясните, в таком случае, в каких случаях коридор становится помещением, а в каких вдруг становится коммуникацией? как вы это собираетесь объяснять экспертизе?
2. покажите, пункт где есть формулировка: "коридор это вспомогательное\подсобное помещение"?
3. и вы же в курсе, что путь эвакуации из помещения может проходить через одно смежное помещение и далее в коридор, л/к или на улицу. А если в этот момент ваш коридор перестал быть коридором и оказался помещением?
1. см. определение "коридор". Думаем.
2. см. определения "вспомогательные помещения жилого дома", "изолированное помещение", "подсобные помещения"
3. от того что кухня является помещением она не перестала быть кухней. Так же и с коридором. Даже если "коридор" обезличить в общее понятие помещение, то это не будет противоречить требованиям эвакуации, естественно если изначально планировка была составлена грамотно. Внимательно и вдумчиво перечитайте снб
Pew ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 83 ,  Belarus

 
 
Суд.Эксперт
У меня разногласия с заказчиком по правилам подсчета "полезной площади" здания, по ТКП 189 коридор входит в полезную, но заказчику нужно уменьшить эту цифру и он настаивает что коридоры туда не входят, аргументирует тем, что коридор не является помещением. По СТБ 1900 коридор не является помещением, и по формулировкам требований эвакуации коридор не должен являться помещением, поэтому спорить с заказчиком трудно. Но в ТКП 189 в правилах подсчета расчетной площади конкретно указано, что коридор не надо включать в сумму площадей помещений, а это косвенно указывает на то, что коридор входит в расчет полезной площади, что в свою очередь означает что коридор=помещение. Я считаю, что в ТКП 189 в п.А2 ошибка, единственный способ разрешить которую - обратиться письмом за разъяснением в Стройтехнорм. Думаю они ответят что коридор входит в полезную, но не явлется помещением ))).

Gesiona
вы не аргументировали свои ответы ни одним пунктом нормативки, к сожалению
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Декабря 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 127 ,  Архитектор, cтаж: 4 года Belarus

 
 
Цитата Pew:
Gesiona
вы не аргументировали свои ответы ни одним пунктом нормативки, к сожалению
вы боритесь с мельницей, к сожалению. Ответы аргументированы. Если вы не в состоянии найти в тнпа определения понятиям - это ваши проблемы, как и отсутствие пространственного мышления.
 Стр.: [1]   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1107 тем):
Подработки (всего 30):
Новый
Немецкий пример сельскохозяйственной архитектуры. Вдохновение Hörmann
Оригинальные здания немецкой с/х мастерской и машинного зала доказывают, что и в сельском хозяйстве есть место для качественной архитектуры. Очередной шедевр от зарубежных архитекторов, которые по-настоящему вдохновляют! Объединяют все эти проекты использование самых современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входные дверей и ворот.
Финалисты конкурса стандартного жилья и жилой застройки в РФ.
Недавно в России объявили Открытый международный конкурс стандартного жилья и жилой застройки. Его организовали Правительство РФ, Минстрой и Единый институт развития в жилищной сфере. Цель конкурса состоит в том, чтобы выбрать архитектурные концепции, по которым в РФ будут строить типовые жилые районы. И вот организаторы наконец-то объявили 20 финалистов.
Экодом из глины, соломы и керамзита. Наш опыт.
Интернет переполнен всевозможными вариантами экодомов из спорных экоматериалов. Яркий пример: каркасные дома стены которых заполнены минеральной ватой или эковатой - материалы, которые сложно отнести к экоматериалам. В итоге родилась идея создания по-настоящему экологически чистого дома для жилья с использованием только натуральных строительных материалов в зоне обитания человека.
Профессиональная критика проекта БЦ на Октябрьской.
Наконец-то именитые архитекторы из общественного объединения Белорусского союза архитекторов приняли меры по недопущению к реализации проекта БЦ на Октябрьской площади в г.Минске: заместитель председателя М.Л. Гаухфельд высказал конструктивную критику по-поводу архитектурных решений, а председатель А.И.Корбут направил официальное письмо в МАиС.
Яркий фасад из ЦСП для старого невзрачного здания.
Гектар леса на фасаде жилого дома в Милане.
Обсуждение проекта бизнес-центра на Октябрьской площади.
В Дубае построили небоскреб в виде картинной рамки.
Интервью с Главой Союза архитекторов России.
В продолжение дискуссии по проектам на Октябрьской площади.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 401, всего 158048(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by