Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Архитектура и дизайн
/ В Москве запретили публичные слушания по строительству.
(Прочитано 607 раз)
Страницы:
[
1
]
2
Админ
22 Мая 2022
Репутация:
407
[+]
,
сообщений:
11 716
, Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет
Это хорошо или плохо?! Может пора везде отменить данную формальность? Обсудим чем грозит отмена общественных обсуждений для жителей городов.
Президент России Владимир Путин
подписал федеральный закон
, упростивший процедуры подготовки и согласования генеральных планов, а также правил землепользования и застройки, планировки и межевания территории. Правительство Москвы приняло постановление, в соответствии с которым в 2022 году для утверждения таких документов в столице больше не требуется проведение общественных обсуждений или публичных слушаний.
Эксперты разъяснили, зачем нужны такие слушания, а также какие у их отмены есть преимущества и риски.
Зачем нужны публичные слушания
Публичные слушания представляют собой один из инструментов взаимодействия органов местного самоуправления и местных жителей. Чаще всего они проходит при разрешении вопросов о строительстве или изменении назначения какого-либо объекта недвижимости.
«Публичные слушания проводятся в форме одного или нескольких собраний, на котором (которых) жители муниципального образования имеют возможность высказать свое мнение по вынесенному на рассмотрение проекту, представить какие-либо предложения, замечания к нему, а также проголосовать за или против его принятия/согласования. Другими словами, на публичных слушаниях власть, застройщики и жители встречаются, чтобы обсудить важные документы и договориться о том, что, как и где строить», — пояснил партнер юридической фирмы «Рустам Курмаев и партнеры» Василий Малинин.
Во время данной процедуры представители застройщика наглядно на схеме объясняют всем собравшимся планировочное решение своего участка, а также что и где собираются возвести. К примеру, где будут проходить инженерные сети, где расположатся здания и зоны отдыха, а где парковки. Однако нечасто случается так, что все голосуют за — и процесс заканчивается по итогам первого слушания, уточнил юрист. По его словам, в случаях, когда жители голосуют отрицательно, им необходимо объяснить причины своего нежелания. Согласно закону, если их доводы будут убедительными, застройщику потребуется внести в план будущего проекта необходимые коррективы и готовиться к новым публичным слушаниям. Их количество может быть каким угодно, так как без положительного исхода начать строительство девелопер не сможет.
Если такие обсуждения не проводятся организованно, это не означает, что не возникает стихийного обсуждения тех же проектов. Более того, если граждане узнают об утверждении таких документов уже в процессе строительства, то здесь и может возникнуть обсуждение, причем не всегда положительное, подчеркнула президент Фонда «Институт экономики города», руководитель Комиссии по жилполитике Общественного совета при Минстрое Надежда Косарева. По ее словам, именно для предотвращения такого риска и предназначены публичные слушания.
«Такие общественные обсуждения особенно важны для Москвы, где успешно продолжается большое строительство и жители уже привыкли к возможности высказать свое мнение по многим вопросам, в том числе по градостроительным. В Москве созданы очень удобные сервисы для учета общественного мнения онлайн», — отметила Косарева.
Риски отмены
Отмену публичных слушаний можно рассматривать и как положительное явление, и как отрицательное, считают эксперты. «В нынешней ситуации отмену публичных слушаний действительно можно рассмотреть в качестве положительного явления, поскольку данная процедура является сложной и зачастую может длиться по несколько месяцев, что чревато серьезными задержками строительства и срывами реализации многих проектов, в числе которых больницы, школы и жилые дома», — считает Василий Малинин.
Однако следует учитывать и минусы. Отмена публичных слушаний фактически лишает население права на участие в решении многих вопросов местного значения, такие решения будут приниматься уже без учета мнения жителей, подчеркнула президент Фонда «Институт экономики города». По ее мнению, в такой ситуации мы можем столкнуться с недобросовестным поведением застройщиков, которые смогут беспрепятственно согласовывать строительство различных объектов инфраструктуры в местах, где население было бы против их строительства и могло бы выразить соответствующее мнение на публичных слушаниях».
Такого же мнения придерживается главный архитектор департамента территориального планирования градостроительного института «Мирпроект» Елена Хазыкова. «Отказ от процедуры проведения публичных слушаний и общественных обсуждений может кардинально изменить облик муниципального образования, так как, по сути, развязывает руки недобросовестным чиновникам и застройщикам, позволяя навязывать неправомерные решения и нарушая законодательство. Отменять публичные слушания/обсуждения, на мой взгляд, нельзя. Необходимо лишь оптимизировать сроки их проведения, сократив до одного месяца», — подчеркнула архитектор.
Кроме того, по ее словам, возможно рассматривать вопрос об отсутствии необходимости проведения публичных слушаний в случаях реализации решений по размещению жизненно важных объектов местного, регионального и федерального значения, если размещение таких объектов не нарушает права граждан, уточнила Хазыкова. Она подчеркнула, что для горожан это единственная возможность выразить свое мнение и обсудить принимающиеся проекты муниципальных правовых актов и вопросы местного значения.
Источник:
www.realty.rbc.ru
Админ
22 Мая 2022
Репутация:
407
[+]
,
сообщений:
11 716
, Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет
Предлагаю проголосовать:
Правильно, что отменили - бесполезная формальность
Нельзя отменять, ибо мнение людей нужно учитывать
Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования
andy60
23 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Кто эти эксперты??? Никаких последствий ни ПС, ни ОО по закону не влекли. Это всего лишь советы, которые можно принять, а можно отвергнуть. В вопросах градостроительства жители мало что понимают, точнее единицы хоть что-то понимают. Абсолютно пустое мероприятие никогда не дававшее ничего полезного.
ladik-kat
23 Мая 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
, cтаж: 14 лет
В моём городе был случай, когда по результатам общественных обсуждений было отменено строительство жилого дома, всунутого в плотную сложившуюся застройки в центре города с вырубкой деревьев, занесённых в красную книгу. Жители ближайших домов много лет назад сами искали саженцы и высаживали сквер. Общественное мнение проходило, когда уже стройплощадка была огорожена и свезены машины, механизмы.
andy60
23 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата ladik-kat:
В моём городе был случай, когда по результатам общественных обсуждений было отменено строительство жилого дома, всунутого в плотную сложившуюся застройки в центре города с вырубкой деревьев, занесённых в красную книгу. Жители ближайших домов много лет назад сами искали саженцы и высаживали сквер. Общественное мнение проходило, когда уже стройплощадка была огорожена и свезены машины, механизмы.
Это точно не общественные слушания, если площадка была уж огорожена.
samsony1
23 Мая 2022
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 457
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата andy60:
Это точно не общественные слушания, если площадка была уж огорожена.
формы ... удалено из за русофобии
andy60
23 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата samsony1:
формы могут быть разные, в т.ч. в интернете, например на сайте Москвы, очень развита эта площадка и прислушивается к любым мнениям.
Я как раз из Москвы. Это было прописано в ГрК. И пока это не стали использовать местные протестуны, то на эти ОС никто не ходил. Загоняли пару человек знакомых для галочки. А от протестунов никакого конструктива. только скандалы. Никакой обратной связи такая форма не дает.
А опросы и голосования на Активном гражданине в Москве, это совсем другое, намного более интересное, хотя протестуны и хают. А для текущих проблем есть еще портал Наш город.
samsony1
23 Мая 2022
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 457
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
ну вот и уточнили, молодчина.
andy60
23 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата samsony1:
ну вот и уточнили, молодчина.
Спасибо. Но я продолжаю настаивать, что отмена этих ОС и ОО на законодательном уровне дело благое. Это реально была огромная потеря времени, затраты на их организацию и ничего путного на выходе.
samsony1
23 Мая 2022
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 457
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
ну скамеечки, дорожки, МАФ, парковки и пр. почему бы не обсудить сообща ?
для настоящего территориального генплана развития любого города и создание охранных зон конечно нужны грамотные специалисты.
andy60
23 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата samsony1:
ну скамеечки, дорожки, МАФ, парковки и пр. почему бы не обсудить сообща ?
И в реальности половина за скамейки в этом месте, половина против. И начинается свара.)))
Админ
23 Мая 2022
Репутация:
407
[+]
,
сообщений:
11 716
, Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет
Результаты голосования меня удивили.
samsony1
23 Мая 2022
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 457
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
митинговая реальность перевесила.
тут не свободы митингов нужны, а стабильный интернет и цифровизация.
голосовать можно проще и быстрее, не выходя из дома, а результаты будут очевидны и правильны.
samsony1
23 Мая 2022
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 457
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата andy60:
И в реальности половина за скамейки в этом месте, половина против.
опубликован один случай с благоустройством микрорайона предприятия
директор дождался когда все тропинки будут протоптаны и только тогда их заасфальтировал.
andy60
24 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата samsony1:
директор дождался когда все тропинки будут протоптаны и только тогда их заасфальтировал.
В Москве так еще с советских времен делать стали.)))
Kisha1
24 Мая 2022
Репутация:
82
[+]
,
сообщений:
1 466
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 15 лет
Цитата Админ:
Результаты голосования меня удивили.
Ну мы то знаем что проектируем для людей)
А в госапарате деньги делают, а для этих целей слушать мнение людей бесполезно и даже вредно.
andy60
24 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата Kisha1:
А в госапарате деньги делают, а для этих целей слушать мнение людей бесполезно и даже вредно.
А откуда у дилетанта мнение? У них думки, те самые, которыми дурни богатеют. За последние годы в Москве на ОС и ОО не было ни одного достойного внимания замечания, или предложения. Зачем на это тратить время и деньги?
Kisha1
24 Мая 2022
Репутация:
82
[+]
,
сообщений:
1 466
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 15 лет
Цитата andy60:
А откуда у дилетанта мнение? У них думки, те самые, которыми дурни богатеют. За последние годы в Москве на ОС и ОО не было ни одного достойного внимания замечания, или предложения. Зачем на это тратить время и деньги?
Тенденция простая - интересы людей никто учитывать не будет - объяснять тоже никто ничего не будет. Дилетанты , не дилетанты - дело десятое. Сначала просто перестанут слушать. потом начнут строить в скверах и прочих злачных местах. Ничего нового не будет. Посмотрите через 2 года что будет) Но так далеко никто не загадывает.
andy60
24 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата Kisha1:
интересы людей никто учитывать не будет
Сначала просто перестанут слушать.
потом начнут строить в скверах и прочих злачных местах.
Какие именно интересы?
А и раньше не слушали - слушать нечего было.
С чего вдруг? Если не пытаться выдавать резервные земли и технические зоны за скверы и парки, то ничего подобного и не было никогда. Ну разве что Батурина с муженьком у нас побаловалась, ну так за это и полетели.
Demokratizator
25 Мая 2022
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
2 161
, 1, 1, cтаж: 21 лет
Лично я за лет 20 работы лишь пару раз организовывал общественные слушания.
И то, они носили достаточно формальный характер.
andy60
25 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата Demokratizator:
И то, они носили достаточно формальный характер.
В том и дело, пока эту тему не оседлали протестуны, все было сверхформально, просто просили пару жителей прийти для галочки. Это в Москве.
Админ
25 Мая 2022
Репутация:
407
[+]
,
сообщений:
11 716
, Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет
Цитата Demokratizator:
Лично я за лет 20 работы лишь пару раз организовывал общественные слушания.
И то, они носили достаточно формальный характер.
И у меня такой же опыт. Формализм.
Vrednaja
26 Мая 2022
Репутация:
80
[+]
,
сообщений:
1 017
, в поиске себя,
Цитата Админ:
Цитата Demokratizator:
Лично я за лет 20 работы лишь пару раз организовывал общественные слушания.
И то, они носили достаточно формальный характер.
И у меня такой же опыт. Формализм.
мне кажется, что он такой у всех. Достаточно посмотреть на уведомления об общественных случаях, которые размещены на сайтах исполкомов. Просто полтора месяца впустую.
Kisha1
26 Мая 2022
Репутация:
82
[+]
,
сообщений:
1 466
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 15 лет
Все по старинке - сначала сделают нудятину и формализм , а потом отменяют. А по факту людей прав лишили, ну куда им решать, страна то не для их нужд строится)))))
А в целом - ну если формализм - так повышайте качество образования - пусть люди разбираются и дают нужные суждения. В конце концов им же на выборах "будущее страны выбирать, пусть компетентность повышают))))
А для тех кто на сайте возмущается - скажите прямо - вам это мешает - вот и лучше это убрать. лучше для вас конечно.
andy60
26 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата Kisha1:
повышайте качество образования - пусть люди разбираются и дают нужные суждения.
Не путайте качество образования, со специальным образованием. А градостроительство. это, наверное. самый сложный, самый творческий и самый спорный раздел проектирования. Если бы в Париже в свое время проводились такие слушания. мир бы никогда не увидел Эйфелевой башни.)))
Так что пусть пироги печет пирожник, а сапоги тачает сапожник, и они не лезут друг к другу с советами космических масштабов и космической же глупости.
Kisha1
26 Мая 2022
Репутация:
82
[+]
,
сообщений:
1 466
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 15 лет
Цитата andy60:
Так что пусть пироги печет пирожник, а сапоги тачает сапожник, и они не лезут друг к другу с советами космических масштабов и космической же глупости.
Искренне надеюсь что у вас под окнами поставят навозохранилище, безо всяких обсуждений. И когда вы прибежите на форум жаловаться на несправедливость я вам напишу:
Думать надо ДО, После думать уже поздно)
andy60
26 Мая 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата Kisha1:
Искренне надеюсь что у вас под окнами поставят навозохранилище, безо всяких обсуждений.
Цитата andy60:
космической же глупости.
Вы явно не смотрели Непридуманную историю.))) Восполню.
https://www.youtube.com/watch?v=YY6Vfw-ZgC4
бетонные и наливные полы
06 Июня 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
25
, ООО"Силант", зам.директора, cтаж: 25 лет
надо слышать мнение людей !
andy60
06 Июня 2022
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
40
, cтаж: 46 лет
Цитата бетонные и наливные полы:
надо слышать мнение людей !
Угу, только если бы его слушали, мы никогда бы не увидели Эйфелеву башню и еще несколько знаковых зданий. У обычных людей нет компетенций в градостроительстве.
Kisha1
06 Июня 2022
Репутация:
82
[+]
,
сообщений:
1 466
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 15 лет
Цитата andy60:
Угу, только если бы его слушали, мы никогда бы не увидели Эйфелеву башню и еще несколько знаковых зданий. У обычных людей нет компетенций в градостроительстве.
Ну посмотрите результаты голосования, хотя бы среди тех кто в строительстве. НО это конечно ничего не значит, так как вы то точно понимаете что надо делать, а что нет.
Да уже и дети и те наверное понимают, что если убрали, значит мешало кому-то бабло зарабатывать, а уж точно не пропихивать великие градостроительные решения в строгом соответствии с нормативами. Как будто с детского саду сбежали ей богу.
Страницы: [
1
]
2
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Архитектура и дизайн (в разделе 1591 тем):
Подработки и вакансии (всего 26):
Искусственный интеллект берет интервью у архитектора.
ChatGPT спросил у немецкого архитектора про точки соприкосновения искусственного интеллекта с архитектурой. Как ИИ влияет на будущее...
>>
Прозрачные стены + невероятно Живописное место = идеальный Отдых.
В этом фото-обзоре мы покажем, как прозрачность становится частью процесса релаксации человека. Без лишних слов мы удивим вас...
>>
Не отвлекайте от работы!
Оригинальные архитектурные решения для спокойной созидательной атмосферы в рабочем кабинете своего дома. И это не стены толщиной в метр...
>>
Современные небоскребы из СССР.
Оказывается современные тренды высотного строительства были предугаданы еще в 70-ых годах нашими архитекторами....
>>
В Союзе архитекторов России назвали «благом» уход зарубежных бюро.
ГАП из РФ о современных трендах в многоквартирном жилье.
Самая оригинальная панелька в РФ.
Здания холодильников (склады). Очень интересная ситуация.
Размышления по новому СП "Ремонт и модернизация зданий и сооружений".
Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
Загружается...