Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Архитектура и дизайн
/ Заполнение проемов на лестничных клетках
jackl
26 Февраля 2015
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
243
, АС, cтаж: 19 лет
Административное кирпичное здание, на лестничных клетках в наружных и внутренних стенах заполнение оконных проемов (см фото) из стеклоблоков.
Заказчик хочет поставить пвх окна. Будут ли нарушения пожарных норм.
Мои мысли
1)во внутренней стене нужно будет противопожарное окно?
2) в наружной стене нужно ли делать 1.2 между окнами по п.5.1.14 ТКП 45-2.02-92-2007 ?
IMG_20150226_134704.jpg
(283.2 Кб, 1200x1600 - просмотрено 67 раз.)
IMG_20150226_134749.jpg
(238.52 Кб, 1200x1600 - просмотрено 30 раз.)
IMG_20150226_134804.jpg
(336.67 Кб, 1200x1600 - просмотрено 26 раз.)
IMG_20150226_134821.jpg
(271.02 Кб, 1200x1600 - просмотрено 35 раз.)
PSVE
02 Марта 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
17
,
1. п. 5.1.34 ТКП 45-2.02-279-2013 Стены и перегородки, ограждающие пути эвакуации от смежных помещений, должны иметь
предел огнестойкости не менее: REI(W) (EI(W)) 45 — в зданиях I–IV степеней огнестойкости, REI(W)
(EI(W)) 30 — в зданиях V и VI степеней огнестойкости, REI(W) (EI(W)) 15 — в зданиях VII степени
огнестойкости.
В стенах и перегородках, ограждающих пути эвакуации, допускается предусматривать свето-
прозрачное заполнение (неоткрываемые окна, фрамуги) из закаленного или армированного стекла
площадью не более 25 % площади стены или перегородки со стороны помещения.
2. В наружной стене лестничной клетки не нужно делать 1,2 между окнами, т.к. это предусматривается для ограничения пожара через проемы по вертикали на вышележыщие этажи, а лестничная клетка является одним объемом на все этажи, поэтому нет смысла.
jackl
02 Марта 2015
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
243
, АС, cтаж: 19 лет
В стенах и перегородках, ограждающих пути эвакуации, допускается предусматривать свето-
прозрачное заполнение (неоткрываемые окна, фрамуги) из закаленного или армированного стекла площадью не более 25 % площади стены или перегородки со стороны помещения.
Вот это не понятный пункт: фото 2, у меня коридор длиной 60 м высота 3, 2 лестничные клетки с такими стеклоблоками Sокна стеклобл=6м2, и нифига я не догоняю,какой стены,какого помещения?
если только допустим 60*3=180м2*0.25=45м2>2*6=12м2, получается я на этой стене могу 45 м2
остеклять
PSVE
02 Марта 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
17
,
В данном случае имеется ввиду стена лестничной клетки. Т.е. если стена лестничной клетки, смежная с коридором, например 6м, то 6х3(h)=18м2 и уже из этой площади 25% (4,5м2 ). Остальное все глухая стена с пределом огнестойкости.
Михась
02 Марта 2015
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
55
, Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет
Согласно табл. 4 ТКП 45-2.02-142 для лестничной клетки нормируется REI внутренней стены.
Согласно табл. Д.2 ТКП 45-2.02-110 (поз. 14) перегородка из блоков стеклянных пустотных марки БК 194/98 по ГОСТ 9272 дает только EI30 без учета класса пожарной опасности.
Ответ на вопрос №1: подбирайте заполнение проемов во внутренней стене по выше указанным ТКП в зависимости от степени огнестойкости здания.
Ответ на вопрос №2: согласно п.6.1.5 ТКП 45-2.02-279-2013 В наружных стенах лестничных клеток следует предусматривать открывающиеся окна (фрамуги) общей площадью створок не менее 1,2 м2 на каждом этаже, кроме первого. При необходимости устройства окон на лестничных клетках типа Н2 окна следует предусматривать неоткрывающимися.
jackl
06 Марта 2015
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
243
, АС, cтаж: 19 лет
по словам мчс-ника ставим дымонепроницаемую дверь ,а заполнение в место стеклоблоков ставить нельзя, и вобще этих стеклоблоков недолжшо быть-я так понял глухая стена.
jackl
06 Марта 2015
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
243
, АС, cтаж: 19 лет
коллеги, а на лестничную клетку всегда дымонепроницаемые двери ставятся?
illy
09 Марта 2015
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
69
,
Цитата jackl:
коллеги, а на лестничную клетку всегда дымонепроницаемые двери ставятся?
Согласно 279-ому ТКП п. 6.1.6 - да.
Единственное, в случае нахождения перед ЛК теплового тамбура с выходом непосредственно наружу необходимость устройства дымонепроницаемой двери лично для меня сомнительна, но если из этого тамбура есть еще куда-то выход, то в таких случаях я всё равно ставлю.
nanatka
09 Марта 2015
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
93
, проектно-строительная, ГАП, cтаж: 18 лет
Цитата illy:
Единственное, в случае нахождения перед ЛК теплового тамбура с выходом непосредственно наружу необходимость устройства дымонепроницаемой двери лично для меня сомнительна, но если из этого тамбура есть еще куда-то выход, то в таких случаях я всё равно ставлю.
По новому 279 ТКП пересечение эвакуационных потоков в тамбурах запрещено. Соответственно, никакая дверь кроме наружной, в тепловой тамбур теперь выходить не может. Пожарные трактуют двери теплового тамбура как наружные, поэтому делать их дымонепроницаемыми смысла не имеет.
А когда все-таки нужно выйти через такой тамбур не только из лестничной клетки, эксперт посоветовал называть такой тамбур "тамбур-вестибюль"и по требованиям того же 279-го ТКП все двери, кроме наружных, выходящие в этот вестибюль, делать дымонепроницаемыми.
PSVE
09 Марта 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
17
,
Цитата jackl:
коллеги, а на лестничную клетку всегда дымонепроницаемые двери ставятся?
ТКП 45-2.02-279-2013
6.1.6 Двери лестничных клеток всех типов, ведущие в помещения и коридоры или разделяющие
их в соответствии с 6.1.7, двери лифтовых холлов и тамбур-шлюзов, двери выходов из зальных по-
мещений расчетной вместимостью более 50 чел., двери многосветных помещений, ведущие на вы-
шележащие этажи, а также двери помещений с принудительной противодымной вентиляцией следу-
ет проектировать дымонепроницаемыми. При этом двери лестничных клеток следует проектировать с
односторонней дымонепроницаемостью (со стороны входов в них), остальные — с двухсторонней
дымонепроницаемостью.
Примечание — Устройство дымонепроницаемых дверей не требуется при выходах непосредственно наружу
или на наружные воздушные зоны, а также дверей квартир и коридоров не более чем для двух квартир, ве-
дущих непосредственно на лестничную клетку.
illy
10 Марта 2015
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
69
,
Цитата nanatka:
Цитата illy:
Единственное, в случае нахождения перед ЛК теплового тамбура с выходом непосредственно наружу необходимость устройства дымонепроницаемой двери лично для меня сомнительна, но если из этого тамбура есть еще куда-то выход, то в таких случаях я всё равно ставлю.
По новому 279 ТКП пересечение эвакуационных потоков в тамбурах запрещено. Соответственно, никакая дверь кроме наружной, в тепловой тамбур теперь выходить не может. Пожарные трактуют двери теплового тамбура как наружные, поэтому делать их дымонепроницаемыми смысла не имеет.
А когда все-таки нужно выйти через такой тамбур не только из лестничной клетки, эксперт посоветовал называть такой тамбур "тамбур-вестибюль"и по требованиям того же 279-го ТКП все двери, кроме наружных, выходящие в этот вестибюль, делать дымонепроницаемыми.
Пункт не такой уже новый, сколько уже с ним намучено. Пересечение потоков запрещено, но дверь кто мешает-то сделать? Дверь из ЛК эвакуационная делается непосредственно наружу, вторая дверь - в общий тамбур, она не эвакуационная, а технологическая (дымонепроницаемая), чтобы, допустим, люди, пришедшие в общ. здание, могли из общего тамбура зайти и в ЛК, и пройти далее на первый этаж. Вопросов пока никто не задавал, уже не один объект сдали с таким планировочным решением.
nanatka
10 Марта 2015
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
93
, проектно-строительная, ГАП, cтаж: 18 лет
Цитата illy:
Вопросов пока никто не задавал, уже не один объект сдали с таким планировочным решением.
Если лестница имеет еще один выход непосредственно наружу, это уже другая песня.)
illy
10 Марта 2015
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
69
,
Гг, отменили, кстати говоря, примечание это... 2-ым изменением. Вот так-то. -)
nanatka
11 Марта 2015
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
93
, проектно-строительная, ГАП, cтаж: 18 лет
Цитата illy:
Гг, отменили, кстати говоря, примечание это... 2-ым изменением. Вот так-то. -)
Спасибо за инфу, сподвигли ознакомиться со 2-м изменением.... Там таки есть что почитать)
АК
27 Мая 2019
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
232
, АК, Дир,
Цитата Михась:
Ответ на вопрос №2: согласно п.6.1.5 ТКП 45-2.02-279-2013 В наружных стенах лестничных клеток следует предусматривать открывающиеся окна (фрамуги) общей площадью створок не менее 1,2 м2 на каждом этаже, кроме первого. При необходимости устройства окон на лестничных клетках типа Н2 окна следует предусматривать неоткрывающимися.
сейчас 1,2 кв.м. превратилось в 1.0 кв.м
ТКП 45-2.02-315-2018
6.3.32 В наружных стенах лестничных клеток (за исключением лестничных клеток из подвальных
и цокольных этажей, незадымляемых и колосниковых лестничных клеток) поэтажно следует предусмат-
ривать открывающиеся окна (фрамуги) общей площадью створок не менее 1 м2, кроме первого этажа.
Устройства для открывания окон (фрамуг) необходимо размещать на высоте не более 1,7 м от
уровня пола площадки.
ByFlyer
27 Апреля 2022
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
385
, ведущий инженер-конструктор, технолог,
Цитата АК:
Устройства для открывания окон (фрамуг) необходимо размещать на высоте не более 1,7 м от
уровня пола площадки.
подскажите, в каком из актуальных нынче ТНПА указано данное требование? в СН 2.02.05-2020 не могу найти данный пункт
данный вопрос снимаю. нашел п.7.4.12.
однако, здесь речь идет о лестничных клетках зданий. каким ТНПА регламентируется высота размещения запорных элементов (ручек) в оконных блоках в жилых помещениях?
BPI
27 Апреля 2022
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
911
,
СН 3.02.01-2019
"7.6 При проектировании жилых зданий допускается предусматривать остекление лоджий (балконов), в том числе примыкающих
к окнам квартир и жилых ячеек общежитий. В окнах жилых зданий и в остеклении балконов, лоджий и веранд для притока воздуха следует
предусматривать открывающиеся створки, форточки, фрамуги и регулируемые приточные клапаны, устанавливаемые в конструкции окон или
в наружных стенах на высоте не менее 2,2 м от пола помещения.
В окнах жилых зданий следует предусматривать детские замки безопасности.
В квартирах для инвалидов, передвигающихся на креслах-колясках, высота подоконников от уровня пола должна быть не менее 0,45
и не более 0,70 м. Приспособления для открывания элементов окон следует размещать на высоте от 0,45 до 1,25 м."
Для квартир с инвалидами требование по высоте есть, в общем случае - не нашел, скорее всего нет такого.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Архитектура и дизайн (в разделе 1632 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...
>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...
>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...
>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...
>>
Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.
О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.
Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.
Страсти по Возрождению исторического центра Минска.
Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.
Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
Загружается...