Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Архитектура и дизайн
/ Запрет на изменение направления открывания входных дверей в квартиру
jackl
23 Марта 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
242
, АС, cтаж: 19 лет
Входные двери открываются из квартиры на лестничную площадку шириной 90 см.Два соседа не помирились, суды, предписания. Один сосед поменял открывание, сделал внутрь квартиры. И теперь заставляет второго это сделать. Дверь открывается на 180 градусов это на что либо влияет в смысле эвакуации. А то если по картинкам СНБ 90 - половина ширины полотна.
Кто какой информацией поможет
Basilevs
23 Марта 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
242
,
Двери должны открываться внутрь квартиры, если одна дверь хоть чуть-чуть при полном открытии закрывает просвет другой. Также нельзя вашей дверью уменьшать расчетную ширину площадки лестницы.
Обычно ЖЭСы смотрят сквозь пальцы, но если соседи бодаются между собой, то составляется акт с участием МЧС , обоих склочников штрафуют и двери предписывают переделать. И правильно делают, соседи должны дружить !
Wir_Mag
23 Марта 2016
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
СНБ 3.02.04-03
4.20 Ширина полотен однопольных дверей в квартирах должна быть, м, не менее:
— входных в квартиры, жилые комнаты и кухни — 0,8;
— в летние помещения, санитарные узлы и кладовые — 0,6.
В квартирах для инвалидов, передвигающихся на креслах-колясках, ширина всех полотен однопольных дверей должна быть не менее 0,9 м, высота порогов — не более 2,5 см.
Входные двери в квартиры и двери в общие на группу квартир поэтажные тамбуры (коридоры) в многоквартирных жилых домах секционного типа должны соответствовать требованиям СТБ 1138, а их открывание, как правило, должно быть в сторону выхода.
(Измененная редакция, Изм. №8 )
ТКП 45-2.02-279-2013
5.1.10
Двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Допускается предусматривать открывание дверей внутрь:
— при входе в наружную воздушную зону (за исключением дверей, ведущих в наружную воздушную зону лестничных клеток типа Н1);
— при входе на площадки лестниц 3 типа;
— из помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел. (кроме помещений категорий А и Б, а также парильных, саун и бань);
—
из коридоров для не более двух квартир зданий классов Ф1.3.
5.1.14 Ширина полотен дверей для выходов с лестничной клетки наружу и в вестибюль должна быть не менее минимальной эвакуационной ширины марша лестницы.
Двери лестничных клеток в открытом положении не должны уменьшать минимальную эвакуационную ширину лестничных площадок и маршей.
При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за эвакуационную ширину коридора следует принимать ширину в свету, уменьшенную:
— на половину ширины дверного полотна — при одностороннем расположении дверей;
— на ширину дверного полотна — при двустороннем расположении дверей.
Если с учетом вышеуказанного при открывании дверей наружу эвакуационная ширина меньше, то двери должны открываться внутрь.
jackl
23 Марта 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
242
, АС, cтаж: 19 лет
Смущает что дверь открывается на 180 градусов, хотя в нормах про это не слова. По моей логике даже если на 180 то хотя бы на толщину двери + ручки ширина эвакуац. уменьшится.
Wir_Mag
23 Марта 2016
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
конечно не будет про это ни слова..... ручки?
Вы шутите? Как дверная ручка может повлиять на эвакуацию?
Petrovi4_1983
24 Марта 2016
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
270
,
...та за которую вы зацепитесь когда будете выбегать из помещения)))
Wir_Mag
24 Марта 2016
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
что ж тогда стоящие во внеквартирном тамбуре тапочки и ботинки не учитывать?
ладно, отошли от темы, не будем про это
Bloomsbury
16 Апреля 2016
Репутация:
108
[+]
,
сообщений:
967
,
Разговор не о том.
Жилой дом сдан в эксплуатацию
. Направление открывание входных дверей должно соответствовать
проектной документации
, а не требованиям ТНПА в действующей в настоящий момент редакции.
Смотрим "Область применения" данных ТНПА - они распространяются только на
проектируемые
, а не на
эксплуатируемые
здания и сооружения.
В суде будет рассматриваться вопрос о соответствии направления открывания дверей проектной документации, а не ТНПА,
Sluhi
14 Сентября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
а как тогда быть с постановлением совмина 377 о перепланировках, которое вышло в 2017 году, разрешающим устанавливать входные двери с измененным направлением открытия? Смысл в нем, если все должно быть как проекту?
У меня ситуация такая. Есть тамбур на 2 квартиры, шириной 1,4м и длиной 4,2м. Дверь моя стоит по середине стены 4,2м и имеет полотно 80 см, установил недавно с наружным открытием, дома панельный, по проекту внутрь двери были. Получается до противоположной стены 1,4-0,8=0,6м ширина прохода при перпендикулярно открытой двери . Схематично нарисовал. При установке специально звонил в исполком уточнял, надо ли согласовывать - типа по новому закону нет... хорошо, поставил.
Соседка стала на меня жаловаться.
Хочет заставить поменять меня дверь обратно на внутреннее открытие в квартиру.
У меня вообще нет шансов?
IMG_20170915_003849.jpg
(1570.59 Кб, 4160x3120 - просмотрено 287 раз.)
Sluhi
15 Сентября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
или выход есть какой то? Подскажите, плиз
Wir_Mag
15 Сентября 2017
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
сделайте все по закону: сходите в исполком к архитектору, пообщайтесь лично. Если он дает устное добро на изменение, пишите заявление на перепланировку. После получения разрешения (выписка из решения) делаете титульный лист, лист общих данных, пояснительная записка, план до перепланировки и план после перепланировки и едете к тому же архитектору, который подписывает вам чертежик... вот и все.... живете спокойно.
перед походом к архитектору района распечатайте фрагмент постановления, где указано, что разрешается изменение направления (на всякий случай).
все, что вам до этого говорили "на словах" не имеет юридической силы. Уже сотню раз из-за этого были проблемы при согласовании любого рода проектов.... У них не прокатывает "вы же сами сказали, что так можно"...
Sluhi
17 Сентября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
так вопрос в том, что нарушены нормы эвакуационных путей. Явно архитектор в курсе этого... я думал нужно пытаться получит согласование в МЧС...
Gesiona
25 Сентября 2017
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
355
, Архитектор, cтаж: 10 лет
Данный вид работ не является работами по переустройству и (или) перепланировке и выполняются по согласованию с эксплуатирующей организацией
Sluhi
10 Октября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
Цитата Gesiona:
б
откуда информация что обслуживающая организация согласует? Ведь убрали ее в последнем постановлении.
pranko
16 Октября 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
79
,
Заужение прохода от дверного полотна - на размер половины полотна (при полотне 800 заужение прохода =400)
Sluhi
18 Октября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
но вроде не менее 1м. Проход 1,4 м а дверь 0,8... остается только 0,6м, а должно быть 1 м. А так понимаю.
Sluhi
18 Октября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
или все таки .. проход (коридор) 1,4м , дверь 0,8м. Получаем 0,8/2=0,4м и 1,4м-0,4м =1м - требуемую ширину?
pranko
18 Октября 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
79
,
ТКП 45-2.02-279-2013 эвакуация при пожаре
п. 5.1.14 "При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за эвакуационную ширину коридора сле-
дует принимать ширину в свету, уменьшенную:
— на половину ширины дверного полотна — при одностороннем расположении дверей;
— на ширину дверного полотна — при двустороннем расположении дверей."
Sluhi
18 Октября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
я это знаю. Но как правильно это считать никто пояснить не может
pranko
19 Октября 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
79
,
1,4м-0,4м(0,8/2) =1м все правильно, так и считают, так и проверяют)
Gesiona
19 Октября 2017
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
355
, Архитектор, cтаж: 10 лет
Цитата Sluhi:
Цитата Gesiona:
б
откуда информация что обслуживающая организация согласует? Ведь убрали ее в последнем постановлении.
Точно. Вижу что убрали впринципе пункты "что не относится к перепланировке.." и сократили то что относится, добавив пункт "Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке". Вы свой проем не переносили, не увеличивали, значит к этому постановлению отношения не имеете. За пожарников говорить не буду, но от исполкома претензий не должно быть.
Sluhi
19 Октября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
у исполком и нет. А пожарники вызванные соседом - заявили что ширина эв. пути не соблюдена.
Gesiona
20 Октября 2017
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
355
, Архитектор, cтаж: 10 лет
Цитата Sluhi:
у исполком и нет. А пожарники вызванные соседом - заявили что ширина эв. пути не соблюдена.
в каком виде заявили? Выслали требование, составили протокол? Если да, то на что сослались? Если нет, то и вам не перед кем отчитываться.
Sluhi
20 Октября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
прислали письмо по результатам проверки, что наршен ТКП
Согласно таблице 2 «Минимальная эвакуационная ширина коридоров, проходов, галерей, эстакад и выходов» ТКП 45-2.02-279-2013 «Здания и сооружения. Эвакуация людей при пожаре. Строительные нормы проектирования» (далее – ТКП) минимальная эвакуационная ширина коридоров, проходов составляет 1 м.
В соответствии с требованиями ТКП при одностороннем расположении дверей, открывающихся из помещений в коридоры,
за эвакуационную ширину коридора следует принимать ширину в свету, уменьшенную на половину ширины дверного полотна. В Вашем случае ширина эвакуационного пути составляет 0,6м.
Ну и что нужно перенавесить дверь дл устранения нарушения.
DzedBaradzed
25 Октября 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
173
, ., ГАП, cтаж: 13 лет
Цитата Sluhi:
В Вашем случае ширина эвакуационного пути составляет 0,6м
И кто это так посчитал? Кто проводил проверку, МЧС? Они там считать разучились или читать?
Gesiona
26 Октября 2017
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
355
, Архитектор, cтаж: 10 лет
я может чего-то не понимаю, но ведь двери открываются в тамбур, а не в общий коридор, в этом случае ссылка вообще не правомочна. Да и как в таком случае понять фразу двустороннее или одностороннее расположение дверей? В помещении сторон 4-е, 3-и из них заняты дверьми...
DzedBaradzed
27 Октября 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
173
, ., ГАП, cтаж: 13 лет
Тамбур это который на входе в отапливаемый объем, а это не тамбур, а вполне себе коридор, пусть и всего на 2 квартиры. Двустороннее/одностороннее расположение считается относительно направления эвакуационного пути. Поэтому, если нарисованная схема верна, тут одностороннее расположение дверей.
Sluhi
28 Октября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
ну да мчс проводил проверку, чего бы они мне слали просто так письма. И они же замеряли.
Расположение однозначно одностороннее. Это очевидно же.
Там действительно 0,6 м, помещение между квартирами числится на общем плане дома как коридор, а не тамбур, мчс и сказали, для коридоров 1м эв. пути должен быть.
Gesiona
31 Октября 2017
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
355
, Архитектор, cтаж: 10 лет
Цитата zhuravkofff:
Тамбур это который на входе в отапливаемый объем, а это не тамбур, а вполне себе коридор, пусть и всего на 2 квартиры. Двустороннее/одностороннее расположение считается относительно направления эвакуационного пути. Поэтому, если нарисованная схема верна, тут одностороннее расположение дверей.
"Тамбур - проходное помещение, служащее для защиты от проникновения холодного воздуха, дыма и запахов при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения." Не вижу противоречия в своем утверждении, что в данном случае тамбур. Про движение не все так очевидно, вы рассмотрели путь когда выходит человек из квартиры слева направо, тогда да, у него на пути дверь с 1 стороны, но если выходит человек снизу, то у него двери с двух сторон находятся некоторое время, а потом и вовсе отсутствуют (путь зигзагом), исходя из чего можно сказать, что для человека слева путь нарушен, а для человека снизу препятствий нет. Ай, в российской норме прописано, что данные пути не считаются для приквартирных тамбуров\коридоров, а у нас как всегда.
Sluhi
01 Ноября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
россияне потому понимают, что соблюсти в панельках это не реально. Да и глупо. А нашим главное перебздеть. ВО ВСЕМ... обложить простые вещи талмутами писанин, которые соблюсти не реально..
Gesiona
02 Ноября 2017
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
355
, Архитектор, cтаж: 10 лет
Цитата Sluhi:
россияне потому понимают, что соблюсти в панельках это не реально. Да и глупо. А нашим главное перебздеть. ВО ВСЕМ... обложить простые вещи талмутами писанин, которые соблюсти не реально..
скорее наоборот, тотальное нежелание вносить в нпа поправки и уточнения. Кормим адвокатов своими же коллизиями в законодательстве
Winter2013
25 Марта 2020
Репутация:
196
[+]
,
сообщений:
2 539
,
Добрый день. Где можно посмотреть, что относится к конструктивным элементам жилого здания?
Wir_Mag
25 Марта 2020
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
вы явно ошиблись темой.... создайте отдельную. Сообщение в этой теме будет удалено.
Winter2013
25 Марта 2020
Репутация:
196
[+]
,
сообщений:
2 539
,
Не, не памыліўся.
Гэта важная інфармацыя для тых, каму патрэбна прывесці дзверы ў праектнае становішча ў тамбуры з-за разумных суседзяў, якія перакрываюць шляхі эвакуацыі.
Жылёвы Кодэкс, п. 26
Wir_Mag
25 Марта 2020
Репутация:
423
[+]
,
сообщений:
4 339
, Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет
поясните.... не совсем понятна ваша мысль....
конструктивный элемент (в строительстве) - часть здания или сооружения (стропила, кровля, перекрытие, пол и другие), для создания которого необходим комплекс операций или работ.
и на что именно вы хотите указать в 26 статье ЖК РБ?
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Архитектура и дизайн (в разделе 1632 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...
>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...
>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...
>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...
>>
Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.
О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.
Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.
Страсти по Возрождению исторического центра Минска.
Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.
Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
Загружается...