cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Запрет на изменение направления открывания входных дверей в квартиру  

Страницы: [1] 2  
jackl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 1  [+] , сообщений: 127 ,  Belarus
23 Марта 2016
Входные двери открываются из квартиры на лестничную площадку  шириной 90 см.Два соседа не помирились, суды, предписания. Один сосед поменял открывание, сделал внутрь квартиры. И теперь заставляет второго это сделать. Дверь открывается на 180 градусов это на что либо влияет в смысле эвакуации. А то если по картинкам СНБ 90 - половина ширины полотна.
Кто какой информацией поможет
BASILEVS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 18  [+] , сообщений: 311 ,  Belarus
23 Марта 2016
Двери должны открываться внутрь квартиры, если одна дверь хоть чуть-чуть при полном открытии закрывает просвет другой. Также нельзя вашей дверью уменьшать расчетную ширину площадки лестницы.
Обычно ЖЭСы смотрят сквозь пальцы, но если соседи бодаются между собой, то составляется акт с участием МЧС , обоих склочников штрафуют и двери предписывают переделать. И правильно делают, соседи должны дружить !
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
Редактировал 23 Марта 2016 - Wir_Mag;  23 Марта 2016
СНБ 3.02.04-03
4.20 Ширина полотен однопольных дверей в квартирах должна быть, м, не менее:
— входных в квартиры, жилые комнаты и кухни         — 0,8;
— в летние помещения, санитарные узлы и кладовые     — 0,6.
В квартирах для инвалидов, передвигающихся на креслах-колясках, ширина всех полотен однопольных дверей должна быть не менее 0,9 м, высота порогов — не более 2,5 см.  
Входные двери в квартиры и двери в общие на группу квартир поэтажные тамбуры (коридоры) в многоквартирных жилых домах секционного типа должны соответствовать требованиям СТБ 1138, а их открывание, как правило, должно быть в сторону выхода.
(Измененная редакция, Изм. №8 )

ТКП 45-2.02-279-2013
5.1.10 Двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Допускается предусматривать открывание дверей внутрь:
— при входе в наружную воздушную зону (за исключением дверей, ведущих в наружную воздушную зону лестничных клеток типа Н1);
— при входе на площадки лестниц 3 типа;
— из помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел. (кроме помещений категорий А и Б, а также парильных, саун и бань);
из коридоров для не более двух квартир зданий классов Ф1.3.

5.1.14 Ширина полотен дверей для выходов с лестничной клетки наружу и в вестибюль должна быть не менее минимальной эвакуационной ширины марша лестницы.
Двери лестничных клеток в открытом положении не должны уменьшать минимальную эвакуационную ширину лестничных площадок и маршей.
При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за эвакуационную ширину коридора следует принимать ширину в свету, уменьшенную:
— на половину ширины дверного полотна — при одностороннем расположении дверей;
— на ширину дверного полотна — при двустороннем расположении дверей.

Если с учетом вышеуказанного при открывании дверей наружу эвакуационная ширина меньше, то двери должны открываться внутрь.
jackl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 1  [+] , сообщений: 127 ,  Belarus
23 Марта 2016
Смущает что дверь открывается на 180 градусов, хотя в нормах про это не слова. По моей логике даже если на 180 то хотя бы на толщину двери  + ручки ширина эвакуац. уменьшится.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
23 Марта 2016
конечно не будет про это ни слова..... ручки?Непонимающий Вы шутите? Как дверная ручка может повлиять на эвакуацию?Непонимающий
Репутация: 7  [+] , сообщений: 243 ,  Вед. инженер, cтаж: 11 лет Belarus
24 Марта 2016
...та за которую вы зацепитесь когда будете выбегать из помещения)))
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
24 Марта 2016
что ж тогда стоящие во внеквартирном тамбуре тапочки и ботинки не учитывать? Улыбающийся
ладно, отошли от темы, не будем про это
Репутация: 32  [+] , сообщений: 461 ,  Belarus
16 Апреля 2016
Разговор не о том. Жилой дом сдан в эксплуатацию. Направление открывание входных дверей должно соответствовать проектной документации, а не требованиям ТНПА в действующей в настоящий момент редакции.
Смотрим "Область применения" данных ТНПА - они распространяются только на проектируемые, а не на эксплуатируемые здания и сооружения.
В суде будет рассматриваться вопрос о соответствии направления открывания дверей проектной документации, а не ТНПА,
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
Редактировал 15 Сентября 2017 - Sluhi;  14 Сентября 2017
а как тогда быть с постановлением совмина 377 о перепланировках, которое вышло в 2017 году, разрешающим устанавливать входные двери с измененным направлением открытия? Смысл в нем, если все должно быть как проекту?
У меня ситуация такая. Есть тамбур на 2 квартиры, шириной 1,4м и длиной 4,2м. Дверь моя стоит по середине стены 4,2м и имеет полотно 80 см, установил недавно с наружным открытием, дома панельный, по проекту внутрь двери были. Получается до противоположной стены 1,4-0,8=0,6м ширина прохода при перпендикулярно открытой двери . Схематично нарисовал. При установке специально звонил в исполком уточнял, надо ли согласовывать - типа по новому закону нет... хорошо, поставил.
Соседка стала на меня жаловаться.
Хочет заставить поменять меня дверь обратно на внутреннее открытие в квартиру.
У меня вообще нет шансов?

*  IMG_20170915_003849.jpg (1570.59 Кб, 4160x3120 - просмотрено 127 раз.)
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
15 Сентября 2017
или выход есть какой то? Подскажите, плиз
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»    Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил
Репутация: 355  [+] , сообщений: 3 960 ,  ИП, ведущий архитектор, дизайнер, визуализатор, cтаж: 12 лет Belarus
Редактировал 15 Сентября 2017 - Wir_Mag;  15 Сентября 2017
сделайте все по закону: сходите в исполком к архитектору, пообщайтесь лично. Если он дает устное добро на изменение, пишите заявление на перепланировку. После получения разрешения (выписка из решения) делаете титульный лист, лист общих данных, пояснительная записка, план до перепланировки и план после перепланировки и едете к тому же архитектору, который подписывает вам чертежик... вот и все.... живете спокойно.
перед походом к архитектору района распечатайте фрагмент постановления, где указано, что разрешается изменение направления (на всякий случай).
все, что вам до этого говорили "на словах" не имеет юридической силы. Уже сотню раз из-за этого были проблемы при согласовании любого рода проектов.... У них не прокатывает "вы же сами сказали, что так можно"...
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
17 Сентября 2017
так вопрос в том, что нарушены нормы эвакуационных путей. Явно архитектор в курсе этого... я думал нужно пытаться получит согласование в МЧС...
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 3  [+] , сообщений: 116 ,  Архитектор, cтаж: 3 года Belarus
25 Сентября 2017
Данный вид работ не является работами по переустройству и (или) перепланировке и выполняются по согласованию с эксплуатирующей организацией
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
10 Октября 2017
Цитата Gesiona:
б
откуда информация что обслуживающая организация согласует? Ведь убрали ее в последнем постановлении.
pranko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Belarus
16 Октября 2017
Заужение прохода от дверного полотна - на размер половины полотна (при полотне 800 заужение прохода =400)
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
18 Октября 2017
но вроде не менее 1м. Проход 1,4 м а дверь 0,8... остается только 0,6м, а должно быть 1 м. А так понимаю.
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
18 Октября 2017
или все таки .. проход (коридор) 1,4м , дверь 0,8м. Получаем 0,8/2=0,4м и 1,4м-0,4м =1м - требуемую ширину?
pranko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Belarus
18 Октября 2017
ТКП 45-2.02-279-2013 эвакуация при пожаре
п. 5.1.14 "При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за эвакуационную ширину коридора сле-
дует принимать ширину в свету, уменьшенную:
— на половину ширины дверного полотна — при одностороннем расположении дверей;
— на ширину дверного полотна — при двустороннем расположении дверей."
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
18 Октября 2017
я это знаю. Но как правильно это считать никто пояснить не может
pranko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Belarus
19 Октября 2017
1,4м-0,4м(0,8/2) =1м все правильно, так и считают, так и проверяют)
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 3  [+] , сообщений: 116 ,  Архитектор, cтаж: 3 года Belarus
19 Октября 2017
Цитата Sluhi:
Цитата Gesiona:
б
откуда информация что обслуживающая организация согласует? Ведь убрали ее в последнем постановлении.
Точно. Вижу что убрали впринципе пункты "что не относится к перепланировке.." и сократили то что относится, добавив пункт "Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке". Вы свой проем не переносили, не увеличивали, значит к этому постановлению отношения не имеете. За пожарников говорить не буду, но от исполкома претензий не должно быть.
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
19 Октября 2017
у исполком и нет. А пожарники вызванные соседом - заявили что ширина эв. пути не соблюдена.
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 3  [+] , сообщений: 116 ,  Архитектор, cтаж: 3 года Belarus
20 Октября 2017
Цитата Sluhi:
у исполком и нет. А пожарники вызванные соседом - заявили что ширина эв. пути не соблюдена.
в каком виде заявили? Выслали требование, составили протокол? Если да, то на что сослались? Если нет, то и вам не перед кем отчитываться.
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
20 Октября 2017
прислали письмо по результатам проверки, что наршен ТКП
Согласно таблице 2 «Минимальная эвакуационная ширина коридоров, проходов, галерей, эстакад и выходов» ТКП 45-2.02-279-2013 «Здания и сооружения. Эвакуация людей при пожаре. Строительные нормы проектирования» (далее – ТКП) минимальная эвакуационная ширина коридоров, проходов составляет 1 м.

В соответствии с требованиями ТКП при одностороннем расположении дверей, открывающихся из помещений в коридоры,
за эвакуационную ширину коридора следует принимать ширину в свету, уменьшенную на половину ширины дверного полотна. В Вашем случае ширина эвакуационного пути составляет 0,6м.

Ну и что нужно перенавесить дверь дл устранения нарушения.
Репутация: 1  [+] , сообщений: 18 ,  cтаж: 6 лет Belarus
25 Октября 2017
Цитата Sluhi:
В Вашем случае ширина эвакуационного пути составляет 0,6м
И кто это так посчитал? Кто проводил проверку, МЧС? Они там считать разучились или читать?
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 3  [+] , сообщений: 116 ,  Архитектор, cтаж: 3 года Belarus
26 Октября 2017
я может чего-то не понимаю, но ведь двери открываются в тамбур, а не в общий коридор, в этом случае ссылка вообще не правомочна. Да и как в таком случае понять фразу двустороннее или одностороннее расположение дверей? В помещении сторон 4-е, 3-и из них заняты дверьми...
Репутация: 1  [+] , сообщений: 18 ,  cтаж: 6 лет Belarus
27 Октября 2017
Тамбур это который на входе в отапливаемый объем, а это не тамбур, а вполне себе коридор, пусть и всего на 2 квартиры. Двустороннее/одностороннее расположение считается относительно направления эвакуационного пути. Поэтому, если нарисованная схема верна, тут одностороннее расположение дверей.
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
28 Октября 2017
ну да мчс проводил проверку, чего бы они мне слали просто так письма. И они же замеряли.
Расположение однозначно одностороннее. Это очевидно же.
Там действительно 0,6 м, помещение между квартирами числится на общем плане дома как коридор, а не тамбур, мчс и сказали, для коридоров 1м эв. пути должен быть.
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 3  [+] , сообщений: 116 ,  Архитектор, cтаж: 3 года Belarus
31 Октября 2017
Цитата zhuravkofff:
Тамбур это который на входе в отапливаемый объем, а это не тамбур, а вполне себе коридор, пусть и всего на 2 квартиры. Двустороннее/одностороннее расположение считается относительно направления эвакуационного пути. Поэтому, если нарисованная схема верна, тут одностороннее расположение дверей.
"Тамбур - проходное помещение, служащее для защиты от проникновения холодного воздуха, дыма и запахов при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения." Не вижу противоречия в своем утверждении, что в данном случае тамбур. Про движение не все так очевидно, вы рассмотрели путь когда выходит человек из квартиры слева направо, тогда да, у него на пути дверь с 1 стороны, но если выходит человек снизу, то у него двери с двух сторон находятся  некоторое время, а потом и вовсе отсутствуют (путь зигзагом), исходя из чего можно сказать, что для человека слева путь нарушен, а для человека снизу препятствий нет. Ай, в российской норме прописано, что данные пути не считаются для приквартирных тамбуров\коридоров, а у нас как всегда.
Sluhi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus
01 Ноября 2017
россияне потому понимают, что соблюсти в панельках это не реально. Да и глупо. А нашим главное перебздеть. ВО ВСЕМ... обложить простые вещи талмутами писанин, которые соблюсти не реально..
 Стр.: [1] 2   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1062 тем):
Подработки раздела (4):
Цветовые решения фасадов многоквартирных жилых домов, РБ (АР)
Руководитель проектов, сеть магазинов Мила,1000$ (Все разделы)
Реконструкции складского помещения, г.Минск (Все разделы)
Разработка раздела Архитектурные решения, РБ (АР)
Фанера в современном интерьере. Выпуск 3.
Кажется, мы все немного под устали от безжизненного белого гипсокартона в домашнем интерьере. А ведь вместо него можно использовать фанеру, которая обладает естественной природной красотой. Сомневаетесь? Взгляните на эти потрясающие фанерные интерьеры и сомнения отпадут!
Вдохновение Hörmann: Порт превратили в центр автомобильной культуры.
Пример превращения старого морского порта в популярный выставочный центр автомобильной культуры. Очередной шедевр в рамках цикла фото-обзоров работ зарубежных архитекторов, которые по-настоящему вдохновляют! Объединяют все эти проекты использование самых современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входные дверей и ворот.
Ворота Ryterna c новым трехмерным дизайном (3D-эффект).
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Ограничители перенапряжения EATON.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 226, всего 155312(+72) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by