Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Автоматика
/ Условное обозначение на схеме автоматиза
Serhio9000
22 Марта 2011
В каком нормативном документе имеется условное обозначение разделителей сред и охладителей, а так же подобных отборных устройств? И вообще нужно ли их показывать на схеме автоматизации?
valodik
24 Марта 2011
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
, ИП, проектировщик систем КИПиА,
Цитата Serhio9000:
В каком нормативном документе имеется условное обозначение разделителей сред и охладителей, а так же подобных отборных устройств? И вообще нужно ли их показывать на схеме автоматизации?
ГОСТ 21.404-85 и ГОСТ 21.408-93 - требования к обозначению, в них и требования к буквенным обозначениям. Охладители имхо это нечто технологическое. На схемах автоматизации нужно указывать оборудование которое автоматизируется или входит вместе с автоматизируемым в одну КТС (я обычно показываю упрощенно), на планировках оставляю автоматизируемую технологию и то оборудование которое может повлиять на удобство монтажа приборов и кабельных трасс. В принципе в гостах требования к документации изложены.
Serhio9000
25 Марта 2011
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
,
Про отборные устройства разобрался. А как быть с разделительными и конденсационными сосудами? Указываются ли они в схеме автоматизации? Если да, то какое условное графическое обозначение? И в какой пункт спецификации следует их записывать?
valodik
25 Марта 2011
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
, ИП, проектировщик систем КИПиА,
Цитата Serhio9000:
Про отборные устройства разобрался. А как быть с разделительными и конденсационными сосудами? Указываются ли они в схеме автоматизации? Если да, то какое условное графическое обозначение? И в какой пункт спецификации следует их записывать?
Если они используются в автоматизации - то указывать надо. Допускается произвольное обозначение, нужно сделать таблицу условных обозначений, в ней указываете все УГО отличные от гостовских. Про сецификацию думаю, если эти сосуды не являются контрольно-измерительными приборами то они должны быть в разделе технологии, т.к. по-идее их нужно просчитывать (на прочность, на совмещение с тех процессом), предусматривать аклдные для их установки на трубопроводах, опредеять объем и т.д., что по моему мнению делать должен более технолог чем автоматчик.
АПМ
04 Апреля 2011
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
,
Они указываются не в схеме автоматизации а в плане расположения средств автоматизации и проводок (часто называют "схемой внешних проводок". В нем делаешь таблицу с графами: "№ позиций приборов по спецификации", "Наименование приборов", "№ технологических чертежей" (где закоординированы закладные) и " № нормалей или установочных чертежей" (вот в ней и указываещь номер чертежа в вашем проекте, где условно, (но желательно с размерами) и показываещь все, что там собирается. В нем же и делаешь спецификацию на конкретный узел (сосуды, разделители, сборники, вентиля, импульсные трубки, и что там еще...).
АПМ
04 Апреля 2011
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
,
А в общей спецификации проекта они указываются в конце раздела "Приборы и средства автоматизации".
vavkhachev
04 Апреля 2011
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
,
Цитата Serhio9000:
Про отборные устройства разобрался. А как быть с разделительными и конденсационными сосудами? Указываются ли они в схеме автоматизации? Если да, то какое условное графическое обозначение? И в какой пункт спецификации следует их записывать?
Разделительные и конденсационные сосуды на схеме автоматизации указываются если они относятся к конкретному прибору и в спецификации записываются после наименования прибора. Например Вы пишете сигналицирующий манометр под номером 1, а под номером 1а указываете конкретный сосуд.
Serhio9000
17 Апреля 2011
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
,
Цитата АПМ:
Они указываются не в схеме автоматизации а в плане расположения средств автоматизации и проводок (часто называют "схемой внешних проводок". В нем делаешь таблицу с графами: "№ позиций приборов по спецификации", "Наименование приборов", "№ технологических чертежей" (где закоординированы закладные) и " № нормалей или установочных чертежей" (вот в ней и указываещь номер чертежа в вашем проекте, где условно, (но желательно с размерами) и показываещь все, что там собирается. В нем же и делаешь спецификацию на конкретный узел (сосуды, разделители, сборники, вентиля, импульсные трубки, и что там еще...).
Я тоже склоняюсь к этому мнению.
Если я не прав, то поправьте. Эти конд. и разд. сосуды в принципе ни какой измерительной функции не несут. Фактически они просто служат для преобразовании среды, которую мы хотим измерить датчиком давления. По этому я считаю что они должны показываться на схемах внешних соединений, но не на схеме автоматизации. А заноситься в спецификацию в средства автоматизации после соответствующего датчика, либо в последний пункт "Приборы и средства автоматизации, устанавливаемые на оборудовании и коммуникациях", куда включают цитирую: "закладные конструкции для установки приборов (в порядке параметрических групп) - например, бобышки, расширители, отборные устройства",- согласно РМ4-206-95.
Ни в одной документации не нашёл в примерах, где в схеме автоматизации хоть намёк на разделительный сосуд. По этому и ищу документальное подтверждение своих догадок.
imp
09 Июня 2011
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 862
,
Serhio9000
Есть книга Справочник " Монтаж приборов и средств автоматизации" Авторы: К.А. Алексеев, В.С. Антипин, Г.С. Борисова и др. Второе издание, под ред А.С. Клюева, Москва "ЭНЕРГИЯ", 1979г.
У меня она только на бумажном носителе.
Там Вы найдете ответы на все интересующие вопросы.
Вкратце: конденсационные и разделительные сосуды надо показывать на схеме автоматизации.
Условные обозначения разделительного и уравнительного сосуда кружок перечеркнутый пополам, нижняя часть залита черным цветом, конденсационный сосуд просто кружок (обозначения согласно ГОСТ 3925-59, может есть более новый ГОСТ не знаю).
imp
09 Июня 2011
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 862
,
Цитата vavkhachev:
Цитата Serhio9000:
Про отборные устройства разобрался. А как быть с разделительными и конденсационными сосудами? Указываются ли они в схеме автоматизации? Если да, то какое условное графическое обозначение? И в какой пункт спецификации следует их записывать?
Разделительные и конденсационные сосуды на схеме автоматизации указываются если они относятся к конкретному прибору и в спецификации записываются после наименования прибора. Например Вы пишете сигналицирующий манометр под номером 1, а под номером 1а указываете конкретный сосуд.
Тоже так записываю, сразу понятно для какого прибора он предназначен.
vavkhachev
09 Июня 2011
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 862
,
Цитата imp:
Serhio9000
Есть книга Справочник " Монтаж приборов и средств автоматизации" Авторы: К.А. Алексеев, В.С. Антипин, Г.С. Борисова и др. Второе издание, под ред А.С. Клюева, Москва "ЭНЕРГИЯ", 1979г.
У меня она только на бумажном носителе.
Там Вы найдете ответы на все интересующие вопросы.
Вкратце: конденсационные и разделительные сосуды надо показывать на схеме автоматизации.
Условные обозначения разделительного и уравнительного сосуда кружок перечеркнутый пополам, нижняя часть залита черным цветом, конденсационный сосуд просто кружок (обозначения согласно ГОСТ 3925-59, может есть более новый ГОСТ не знаю).
конденсационный сосуд обозначается как кружок с линией по диаметру горизонтальному.
imp
10 Июня 2011
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 862
,
Цитата vavkhachev:
Цитата imp:
Serhio9000
Есть книга Справочник " Монтаж приборов и средств автоматизации" Авторы: К.А. Алексеев, В.С. Антипин, Г.С. Борисова и др. Второе издание, под ред А.С. Клюева, Москва "ЭНЕРГИЯ", 1979г.
У меня она только на бумажном носителе.
Там Вы найдете ответы на все интересующие вопросы.
Вкратце: конденсационные и разделительные сосуды надо показывать на схеме автоматизации.
Условные обозначения разделительного и уравнительного сосуда кружок перечеркнутый пополам, нижняя часть залита черным цветом, конденсационный сосуд просто кружок (обозначения согласно ГОСТ 3925-59, может есть более новый ГОСТ не знаю).
конденсационный сосуд обозначается как кружок с линией по диаметру горизонтальному.
Может Вы знаете более новый ГОСТ с этими обозначениями?
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Автоматика (в разделе 989 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):
СНиП 3.05.07-85 на что заменили?
Интересует порядок выполнения работ, а именно подготовка помещения к монтажу КИПиА. Пол дня потратил на поиски информации, так и не нашел ничего внятного.
>>
Разъяснения МАиС по пожарной автоматике.
Новое разъяснение от 09.03.2022 по вопросам пожарной автоматики.
>>
«Умный» город. Проблемы и опыт внедрения в РБ и РФ.
Системы управления отходами, интеллектуальная регулировка дорожного трафика, городское освещение, концепция «Умный гражданин» — вот далеко неполный перечень решений...
>>
IEK Group приобрела 85% компании-разработчика MasterSCADA.
21 декабря 2020 года подписано соглашение о приобретении IEK GROUP 85 % долей в уставном капитале ООО «МПС Софт» — компании-разработчика ПО MasterSCADA....
>>
В России появился стандарт «Умного города».
Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.
"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.
В США открылся ресторан, где еду готовят роботы (Видео).
Проектирование автоматического съема показания воды.
Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
Загружается...