cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Условное обозначение на схеме автоматиза  

 
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Russian Federation
Редактировал 22 Марта 2011 - Serhio9000;  22 Марта 2011
В каком нормативном документе имеется условное обозначение разделителей сред и охладителей, а так же подобных отборных устройств? И вообще нужно ли их показывать на схеме автоматизации?
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, cтаж: 12 лет Belarus
24 Марта 2011
Цитата Serhio9000:
В каком нормативном документе имеется условное обозначение разделителей сред и охладителей, а так же подобных отборных устройств? И вообще нужно ли их показывать на схеме автоматизации?
ГОСТ 21.404-85 и ГОСТ 21.408-93 - требования к обозначению, в них и требования к буквенным обозначениям. Охладители имхо это нечто технологическое. На схемах автоматизации нужно указывать оборудование которое автоматизируется или входит вместе с автоматизируемым в одну КТС (я обычно показываю упрощенно), на планировках оставляю автоматизируемую технологию и то оборудование которое может повлиять на удобство монтажа приборов и кабельных трасс. В принципе в гостах требования к документации изложены.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Russian Federation
25 Марта 2011
Про отборные устройства разобрался. А как быть с разделительными и конденсационными сосудами? Указываются ли они в схеме автоматизации? Если да, то какое условное графическое обозначение? И в какой пункт спецификации следует их записывать?
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, cтаж: 12 лет Belarus
25 Марта 2011
Цитата Serhio9000:
Про отборные устройства разобрался. А как быть с разделительными и конденсационными сосудами? Указываются ли они в схеме автоматизации? Если да, то какое условное графическое обозначение? И в какой пункт спецификации следует их записывать?
Если они используются в автоматизации - то указывать надо. Допускается произвольное обозначение, нужно сделать таблицу условных обозначений, в ней указываете все УГО отличные от гостовских. Про сецификацию думаю, если эти сосуды не являются контрольно-измерительными приборами то они должны быть в разделе технологии, т.к. по-идее их нужно просчитывать (на прочность, на совмещение с тех процессом), предусматривать аклдные для их установки на трубопроводах, опредеять объем и т.д., что по моему мнению делать должен более технолог чем автоматчик.
АПМ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 1  [+] , сообщений: 34 ,  Russian Federation
04 Апреля 2011
Они указываются не в схеме автоматизации а в плане расположения средств автоматизации и проводок (часто называют "схемой внешних проводок". В нем делаешь таблицу с графами: "№ позиций приборов по спецификации", "Наименование приборов", "№ технологических чертежей" (где закоординированы закладные) и " № нормалей или установочных чертежей" (вот в ней и указываещь номер чертежа в вашем проекте, где условно, (но желательно с размерами) и показываещь все, что там собирается. В нем же и делаешь спецификацию на конкретный узел (сосуды, разделители, сборники, вентиля, импульсные трубки, и что там еще...).
АПМ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 1  [+] , сообщений: 34 ,  Russian Federation
04 Апреля 2011
А в общей спецификации проекта они указываются в конце раздела "Приборы и средства автоматизации".
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
04 Апреля 2011
Цитата Serhio9000:
Про отборные устройства разобрался. А как быть с разделительными и конденсационными сосудами? Указываются ли они в схеме автоматизации? Если да, то какое условное графическое обозначение? И в какой пункт спецификации следует их записывать?
Разделительные и конденсационные сосуды на схеме автоматизации указываются если они относятся к конкретному прибору и в спецификации записываются после наименования прибора. Например Вы пишете сигналицирующий манометр под номером 1, а под номером 1а указываете конкретный сосуд.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Russian Federation
17 Апреля 2011
Цитата АПМ:
Они указываются не в схеме автоматизации а в плане расположения средств автоматизации и проводок (часто называют "схемой внешних проводок". В нем делаешь таблицу с графами: "№ позиций приборов по спецификации", "Наименование приборов", "№ технологических чертежей" (где закоординированы закладные) и " № нормалей или установочных чертежей" (вот в ней и указываещь номер чертежа в вашем проекте, где условно, (но желательно с размерами) и показываещь все, что там собирается. В нем же и делаешь спецификацию на конкретный узел (сосуды, разделители, сборники, вентиля, импульсные трубки, и что там еще...).
Я тоже склоняюсь к этому мнению.
Если я не прав, то поправьте. Эти конд. и разд. сосуды в принципе ни какой измерительной функции не несут. Фактически они просто служат для преобразовании среды, которую мы хотим измерить датчиком давления. По этому я считаю что они должны показываться на схемах внешних соединений, но не на схеме автоматизации. А заноситься в спецификацию в средства автоматизации после соответствующего датчика, либо в последний пункт "Приборы и средства автоматизации, устанавливаемые на оборудовании и коммуникациях", куда включают цитирую: "закладные конструкции для установки приборов (в порядке параметрических групп) - например, бобышки, расширители, отборные устройства",- согласно РМ4-206-95.
Ни в одной документации не нашёл в примерах, где в схеме автоматизации хоть намёк на разделительный сосуд. По этому и ищу документальное подтверждение своих догадок.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 349 ,  cтаж: 10 лет Belarus
09 Июня 2011
Serhio9000 
Есть книга Справочник " Монтаж приборов и средств автоматизации"  Авторы: К.А. Алексеев, В.С. Антипин, Г.С. Борисова и др. Второе издание, под ред А.С. Клюева, Москва "ЭНЕРГИЯ", 1979г.

У меня она только на бумажном носителе.
Там Вы найдете ответы на все интересующие вопросы.

Вкратце: конденсационные и разделительные сосуды надо показывать на схеме автоматизации.
Условные обозначения разделительного и уравнительного сосуда кружок перечеркнутый пополам, нижняя часть залита черным цветом, конденсационный сосуд просто кружок (обозначения согласно ГОСТ 3925-59, может есть более новый ГОСТ не знаю).

imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 349 ,  cтаж: 10 лет Belarus
09 Июня 2011
Цитата vavkhachev:
Цитата Serhio9000:
Про отборные устройства разобрался. А как быть с разделительными и конденсационными сосудами? Указываются ли они в схеме автоматизации? Если да, то какое условное графическое обозначение? И в какой пункт спецификации следует их записывать?
Разделительные и конденсационные сосуды на схеме автоматизации указываются если они относятся к конкретному прибору и в спецификации записываются после наименования прибора. Например Вы пишете сигналицирующий манометр под номером 1, а под номером 1а указываете конкретный сосуд.
Тоже так записываю, сразу понятно для какого прибора он предназначен.
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
09 Июня 2011
Цитата imp:
Serhio9000 
Есть книга Справочник " Монтаж приборов и средств автоматизации"  Авторы: К.А. Алексеев, В.С. Антипин, Г.С. Борисова и др. Второе издание, под ред А.С. Клюева, Москва "ЭНЕРГИЯ", 1979г.

У меня она только на бумажном носителе.
Там Вы найдете ответы на все интересующие вопросы.

Вкратце: конденсационные и разделительные сосуды надо показывать на схеме автоматизации.
Условные обозначения разделительного и уравнительного сосуда кружок перечеркнутый пополам, нижняя часть залита черным цветом, конденсационный сосуд просто кружок (обозначения согласно ГОСТ 3925-59, может есть более новый ГОСТ не знаю).
конденсационный сосуд обозначается как кружок с линией по диаметру горизонтальному.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 349 ,  cтаж: 10 лет Belarus
10 Июня 2011
Цитата vavkhachev:
Цитата imp:
Serhio9000 
Есть книга Справочник " Монтаж приборов и средств автоматизации"  Авторы: К.А. Алексеев, В.С. Антипин, Г.С. Борисова и др. Второе издание, под ред А.С. Клюева, Москва "ЭНЕРГИЯ", 1979г.

У меня она только на бумажном носителе.
Там Вы найдете ответы на все интересующие вопросы.

Вкратце: конденсационные и разделительные сосуды надо показывать на схеме автоматизации.
Условные обозначения разделительного и уравнительного сосуда кружок перечеркнутый пополам, нижняя часть залита черным цветом, конденсационный сосуд просто кружок (обозначения согласно ГОСТ 3925-59, может есть более новый ГОСТ не знаю).
конденсационный сосуд обозначается как кружок с линией по диаметру горизонтальному.
Может Вы знаете более новый ГОСТ с этими обозначениями?
 Стр.: [1]   

 Автоматика (в разделе 883 тем):
ГОСТ 2.702-2011 "Правила выполнения электрических схем" 
Ищу серию 4.407-177 Установка щитов и пультов управления 
Почему нельзя использовать ИБП от ПК для газового котла? 
АВР (Шнайдер или АВВ) 
Подработки раздела (3):
Проектирование ГОК в Казахстане (Все разделы)
Реконструкция склада под производство, Пуховичский р-н (Все разделы)
Нужен ГИП, бюджет:400$, г.Брест (Все разделы)
ИБП для автоматики котлов без искажения синусоиды.
Большинство импортных газовых котлов оснащаются автоматикой и горелками, работающими от электросети. Все эти элементы могут быть выведены из строя посредством перепада энергии. Кроме того, горелки требуют обеспечение электричеством строго определенного типа, а искажение синусоидальной формы напряжения может повлечь за собой проблемы в работе.
Минстройархитектуры РБ на 40% сократит количество ТНПА.
Министерство строительства и архитектуры Беларуси планирует на 40% сократить количество действующих обязательных технических нормативных правовых актов (ТНПА). Об этом заявил журналистам министр Анатолий Черный по итогам прошедшего у Президента Беларуси совещания, где обсуждались вопросы совершенствования контрольной деятельности и исключения излишних требований к бизнесу.
Закупки в строительстве: что изменилось с 1 января 2017 года.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Autodesk и Renga будут работать совместно.
Современная теплоизоляция в проектировании. Бесплатный семинар Стройтехнорм.
Обеспечение пожарной безопасности при проектировании котельных.
Благоустройство: как прописанные на бумаге требования реализовать на практике?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 426, всего 147198(+54) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by