cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / частотный преобразователь на 2 насоса  

 
privod4ik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus
11 Октября 2013
В котельной заказчик требует что бы на сетевых насосах (2 насоса по 5,5 кВт)был частотник, по давлению.
может кто поможет схемой, и что лучше на каждый насос частотник поставить, или один ПЧ на 2 насоса, и прямой пуск в схеме предусматривать или нет?
ni-kolya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 1  [+] , сообщений: 37 ,  Главный инженер, cтаж: 5 лет Belarus
12 Октября 2013
Мне кажется что ваш вопрос очень близок к предыдущей теме http://proekt.by/avtomatika-b48.0/regulyatori_sistemi-t37402.0.html
Там я приводил вариант схемы с одним главным насосом и двумя резервными. насколько я предполагаю что у вас такая же ситуация. По поводу  что лучше один частотник или два. Если речь идет о том что второй насос как резервный, то хватит и одного, а второй можно через прямой пуск ( буржуи разрешают включать насосы прямым пуском до 15 кВт). Вообще иногда люди хотят на каждый насос частотник, или один частотник а дальше пускатели, или для каждого насоса частотник и байпас. Все зависит от предпочтений заказчика и его финансовых возможностей.
Репутация: 2  [+] , сообщений: 14 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, cтаж: 29 лет Belarus
14 Октября 2013
Сетевой насос должен поддерживать после себя постоянный расход, а не давление. Поэтому на частотник надо подключить два датчика: давления прямой воды и давления обратной воды. Перепад между прямой и обратной водой - это и есть расход. Частотник, при этом, должен иметь два аналоговых входа и возможность запрограммировать его ПИ-регулятор на работу по разнице с двух датчиков (например, Danfoss, ABB, и т.д).
Еще лучше иметь внешний контроллер (мы так всегда делаем). При этом в случае порывов сети, когда давление обратки резко падает, давление в первичке тоже падает - экономия налицо: вода не выливается из сети.
Если позволяет заказчик, то мы ставим ПЧ на каждый насос. Во-первых, упрощаются схемы коммутации при АВР. Во-вторых, у заказчика остается резерв ПЧ (частотники тоже иногда выходят из строя).
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
14 Октября 2013
Посмотрите сайт ООО "НПО Промтехэлектро". Там очень много вариантов применения частотников!
ni-kolya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 1  [+] , сообщений: 37 ,  Главный инженер, cтаж: 5 лет Belarus
14 Октября 2013
Цитата ИнтерЭлектрик:
Сетевой насос должен поддерживать после себя постоянный расход, а не давление. Поэтому на частотник надо подключить два датчика: давления прямой воды и давления обратной воды. Перепад между прямой и обратной водой - это и есть расход. Частотник, при этом, должен иметь два аналоговых входа и возможность запрограммировать его ПИ-регулятор на работу по разнице с двух датчиков (например, Danfoss, ABB, и т.д).
Еще лучше иметь внешний контроллер (мы так всегда делаем). При этом в случае порывов сети, когда давление обратки резко падает, давление в первичке тоже падает - экономия налицо: вода не выливается из сети.
Если позволяет заказчик, то мы ставим ПЧ на каждый насос. Во-первых, упрощаются схемы коммутации при АВР. Во-вторых, у заказчика остается резерв ПЧ (частотники тоже иногда выходят из строя).
Можете представить схемы и пример использования с мнемосхемой или описать принцип работы на примере.
Репутация: 2  [+] , сообщений: 14 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, cтаж: 29 лет Belarus
14 Октября 2013
Если обсуждать вариант работы с контроллером - обратитесь в личку.
Если Вас устраивает вариант подключения двух датчиков на ПЧ - попросите настроить ПЧ его поставщиков.
bat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Mongolia
09 Августа 2016
Цитата privod4ik:
В котельной заказчик требует что бы на сетевых насосах (2 насоса по 5,5 кВт)был частотник, по давлению.
может кто поможет схемой, и что лучше на каждый насос частотник поставить, или один ПЧ на 2 насоса, и прямой пуск в схеме предусматривать или нет?
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
09 Августа 2016
Цитата ИнтерЭлектрик:
Сетевой насос должен поддерживать после себя постоянный расход, а не давление.
Какая то неправильная формулировка, в СНиПе такого нет! Перепад давления между прямой и обратной сетевой водой это не есть расход, это нарушение режима работы котельной, которое должно сигнализироваться, как написано в СНиПе!
А преобразователь частоты можно взять и один, смотря какие мощности насосов. НПО Промтехэлектро на своих преобразователях частоты очень наглядно и просто показывает как должны работать насосы. Ну а самое основное для проектировщика автоматики котельной - задание технолога ТМ и конечно задание заказчика!
Репутация: 2  [+] , сообщений: 14 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, cтаж: 29 лет Belarus
09 Августа 2016
При постоянном перепаде между прямой и обратной сетевой водой и постоянном гидравлическом сопротивлении сети (проходном сечении) расход будет постоянным. Аналогия: напряжение электросети будет постоянным при постоянном сопротивлении и постоянном токе в цепи. Фразу про нарушение режима работы котельной я не понял, только прокомментирую, что в котельных имеется, в том числе и график температуры обратной сетевой воды (график прямой воды  - само собой). График обратки часто не выдерживается, при этом температура обратки ниже необходимой. При этом "проседает" давление в обратке. Если добавить сюда множество различных вариантов построения самой сети, то становится понятным, что все не так просто.

Раньше сетевые насосы работали без ПЧ и обеспечивали стабильный расход воды за счет своих конструктивных особенностей (подробности опустим). Если сетевой насос подобран правильно и нагрузка стабильная, то можно обойтись и без ПЧ. Но применение ПЧ, в нашем варианте, позволяет снижать частоту вращения при порыве сети, а, значит, не выливать и экономить воду.

В случае изменения нагрузки (проходного сечения) сети, ПЧ начинает себя оправдывать.

Если ставить один ПЧ на группу насосов, то будет экономия на ПЧ, но и будут лишние затраты на контакторы. По два контактора на каждый насос.
В любом случае, решает заказчик.
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
09 Августа 2016
Цитата ИнтерЭлектрик:
График обратки часто не выдерживается, при этом температура обратки ниже необходимой. При этом "проседает" давление в обратке. Если добавить сюда множество различных вариантов построения самой сети, то становится понятным, что все не так просто.
Я с Вами немного не согласен. График обратки не будет никогда выдерживаться и Вы это прекрасно понимаете! Когда сети будут работоспособны хотя бы на 85%, то и температура обратки будет близка к заводской! При нарушении всех параметров сетевой воды как прямой, так и обратной Котел не будет давать свой заявленный КПДА проседание давления не будет особенно зависеть от температуры обратки. Вы просто хотите предложить свои ПЧ и это похвально! Каждый кулик свое болото хвалит! Нужно делать проще и качественней, а ПЧ конечно нужны, но в определенных условиях, например на насосах ГВС и как раз ПЧ можно завязать с давлением исходной воды (это второй контролируемый параметр!). Я так это понимаю и не одна экспертиза как пром. безопасности, так и Госгортехнадзор никогда не выявлял ошибок! Простите за отработанный конденсат!
Репутация: 2  [+] , сообщений: 14 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, cтаж: 29 лет Belarus
09 Августа 2016
Согласен с Вами. Только, к сожалению, я частотники не продаю (или к счастью).
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
09 Августа 2016
Цитата ИнтерЭлектрик:
Согласен с Вами. Только, к сожалению, я частотники не продаю (или к счастью).
Да все нормально, отлично пообщались! А то, что не продаете это отлично, я просто их терпеть не могу, не всех конечно, но ведь есть очень настырные. Приходилось сталкиваться! Вот только задавший вопрос что-то молчит, наверно уже решил свою проблему!
 Стр.: [1]   

 Автоматика (в разделе 885 тем):
Подработки раздела (2):
Обследование внутренних инженерных сетей, РБ (Все разделы)
Проект инженерных систем ресторана, РФ (Все разделы)
Автоматизация молокоприемного пункта на базе оборудования ONI.
При организации современного высокотехнологичного автоматизированного пункта приема молока основной задачей является построение высокоэффективной, удобной в эксплуатации и понятной автоматической системы управления процессом. Эта система должна включать коммерческий и технический учет, а также четкое и надежное управление технологическими операциями.
Каталог оборудования для промышленной автоматизации ONI.
Продукция ONI включает в себя широкий спектр компонентов для промышленной автоматизации и программное обеспечение. Торговая марка ONI принадлежит одному из лидеров российского рынка электротехнической продукции – Группе компаний IEK. Предлагаем скачать актуальный каталог производимого оборудования в pdf формате.
Разъяснения о применимости СТБ ИСО 9001 и ГОСТ ИСО 9001.
С апреля вводится обязательное теплотехническое обследование зданий в РБ.
Установление даты приемки ПИР в судебном порядке.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Особенности использования ИБП в медицинской сфере.
Новые онлайн калькуляторы для проектировщиков от EKF.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 553, всего 148146(+36) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by