cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / частотный преобразователь на 2 насоса  

 
privod4ik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus
11 Октября 2013
В котельной заказчик требует что бы на сетевых насосах (2 насоса по 5,5 кВт)был частотник, по давлению.
может кто поможет схемой, и что лучше на каждый насос частотник поставить, или один ПЧ на 2 насоса, и прямой пуск в схеме предусматривать или нет?
ni-kolya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 1  [+] , сообщений: 37 ,  Главный инженер, cтаж: 5 лет Belarus
12 Октября 2013
Мне кажется что ваш вопрос очень близок к предыдущей теме http://proekt.by/avtomatika-b48.0/regulyatori_sistemi-t37402.0.html
Там я приводил вариант схемы с одним главным насосом и двумя резервными. насколько я предполагаю что у вас такая же ситуация. По поводу  что лучше один частотник или два. Если речь идет о том что второй насос как резервный, то хватит и одного, а второй можно через прямой пуск ( буржуи разрешают включать насосы прямым пуском до 15 кВт). Вообще иногда люди хотят на каждый насос частотник, или один частотник а дальше пускатели, или для каждого насоса частотник и байпас. Все зависит от предпочтений заказчика и его финансовых возможностей.
Репутация: 2  [+] , сообщений: 14 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, cтаж: 29 лет Belarus
14 Октября 2013
Сетевой насос должен поддерживать после себя постоянный расход, а не давление. Поэтому на частотник надо подключить два датчика: давления прямой воды и давления обратной воды. Перепад между прямой и обратной водой - это и есть расход. Частотник, при этом, должен иметь два аналоговых входа и возможность запрограммировать его ПИ-регулятор на работу по разнице с двух датчиков (например, Danfoss, ABB, и т.д).
Еще лучше иметь внешний контроллер (мы так всегда делаем). При этом в случае порывов сети, когда давление обратки резко падает, давление в первичке тоже падает - экономия налицо: вода не выливается из сети.
Если позволяет заказчик, то мы ставим ПЧ на каждый насос. Во-первых, упрощаются схемы коммутации при АВР. Во-вторых, у заказчика остается резерв ПЧ (частотники тоже иногда выходят из строя).
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
14 Октября 2013
Посмотрите сайт ООО "НПО Промтехэлектро". Там очень много вариантов применения частотников!
ni-kolya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 1  [+] , сообщений: 37 ,  Главный инженер, cтаж: 5 лет Belarus
14 Октября 2013
Цитата ИнтерЭлектрик:
Сетевой насос должен поддерживать после себя постоянный расход, а не давление. Поэтому на частотник надо подключить два датчика: давления прямой воды и давления обратной воды. Перепад между прямой и обратной водой - это и есть расход. Частотник, при этом, должен иметь два аналоговых входа и возможность запрограммировать его ПИ-регулятор на работу по разнице с двух датчиков (например, Danfoss, ABB, и т.д).
Еще лучше иметь внешний контроллер (мы так всегда делаем). При этом в случае порывов сети, когда давление обратки резко падает, давление в первичке тоже падает - экономия налицо: вода не выливается из сети.
Если позволяет заказчик, то мы ставим ПЧ на каждый насос. Во-первых, упрощаются схемы коммутации при АВР. Во-вторых, у заказчика остается резерв ПЧ (частотники тоже иногда выходят из строя).
Можете представить схемы и пример использования с мнемосхемой или описать принцип работы на примере.
Репутация: 2  [+] , сообщений: 14 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, cтаж: 29 лет Belarus
14 Октября 2013
Если обсуждать вариант работы с контроллером - обратитесь в личку.
Если Вас устраивает вариант подключения двух датчиков на ПЧ - попросите настроить ПЧ его поставщиков.
bat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Mongolia
09 Августа 2016
Цитата privod4ik:
В котельной заказчик требует что бы на сетевых насосах (2 насоса по 5,5 кВт)был частотник, по давлению.
может кто поможет схемой, и что лучше на каждый насос частотник поставить, или один ПЧ на 2 насоса, и прямой пуск в схеме предусматривать или нет?
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
09 Августа 2016
Цитата ИнтерЭлектрик:
Сетевой насос должен поддерживать после себя постоянный расход, а не давление.
Какая то неправильная формулировка, в СНиПе такого нет! Перепад давления между прямой и обратной сетевой водой это не есть расход, это нарушение режима работы котельной, которое должно сигнализироваться, как написано в СНиПе!
А преобразователь частоты можно взять и один, смотря какие мощности насосов. НПО Промтехэлектро на своих преобразователях частоты очень наглядно и просто показывает как должны работать насосы. Ну а самое основное для проектировщика автоматики котельной - задание технолога ТМ и конечно задание заказчика!
Репутация: 2  [+] , сообщений: 14 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, cтаж: 29 лет Belarus
09 Августа 2016
При постоянном перепаде между прямой и обратной сетевой водой и постоянном гидравлическом сопротивлении сети (проходном сечении) расход будет постоянным. Аналогия: напряжение электросети будет постоянным при постоянном сопротивлении и постоянном токе в цепи. Фразу про нарушение режима работы котельной я не понял, только прокомментирую, что в котельных имеется, в том числе и график температуры обратной сетевой воды (график прямой воды  - само собой). График обратки часто не выдерживается, при этом температура обратки ниже необходимой. При этом "проседает" давление в обратке. Если добавить сюда множество различных вариантов построения самой сети, то становится понятным, что все не так просто.

Раньше сетевые насосы работали без ПЧ и обеспечивали стабильный расход воды за счет своих конструктивных особенностей (подробности опустим). Если сетевой насос подобран правильно и нагрузка стабильная, то можно обойтись и без ПЧ. Но применение ПЧ, в нашем варианте, позволяет снижать частоту вращения при порыве сети, а, значит, не выливать и экономить воду.

В случае изменения нагрузки (проходного сечения) сети, ПЧ начинает себя оправдывать.

Если ставить один ПЧ на группу насосов, то будет экономия на ПЧ, но и будут лишние затраты на контакторы. По два контактора на каждый насос.
В любом случае, решает заказчик.
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
09 Августа 2016
Цитата ИнтерЭлектрик:
График обратки часто не выдерживается, при этом температура обратки ниже необходимой. При этом "проседает" давление в обратке. Если добавить сюда множество различных вариантов построения самой сети, то становится понятным, что все не так просто.
Я с Вами немного не согласен. График обратки не будет никогда выдерживаться и Вы это прекрасно понимаете! Когда сети будут работоспособны хотя бы на 85%, то и температура обратки будет близка к заводской! При нарушении всех параметров сетевой воды как прямой, так и обратной Котел не будет давать свой заявленный КПДА проседание давления не будет особенно зависеть от температуры обратки. Вы просто хотите предложить свои ПЧ и это похвально! Каждый кулик свое болото хвалит! Нужно делать проще и качественней, а ПЧ конечно нужны, но в определенных условиях, например на насосах ГВС и как раз ПЧ можно завязать с давлением исходной воды (это второй контролируемый параметр!). Я так это понимаю и не одна экспертиза как пром. безопасности, так и Госгортехнадзор никогда не выявлял ошибок! Простите за отработанный конденсат!
Репутация: 2  [+] , сообщений: 14 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, cтаж: 29 лет Belarus
09 Августа 2016
Согласен с Вами. Только, к сожалению, я частотники не продаю (или к счастью).
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
09 Августа 2016
Цитата ИнтерЭлектрик:
Согласен с Вами. Только, к сожалению, я частотники не продаю (или к счастью).
Да все нормально, отлично пообщались! А то, что не продаете это отлично, я просто их терпеть не могу, не всех конечно, но ведь есть очень настырные. Приходилось сталкиваться! Вот только задавший вопрос что-то молчит, наверно уже решил свою проблему!
 Стр.: [1]   

 Автоматика (в разделе 879 тем):
Обязательная сертификция КИПиА 
Электропитание газоанализатора по I категории. Источник бесперебойного... 
Подключение приточной и вытяжной вентиляции 
ИБП для автоматики котлов без искажения синусоиды. 
Подработки раздела (1):
Реконструкция склада в Revit, г.Минск (Все разделы)
ИБП для автоматики котлов без искажения синусоиды.
Большинство импортных газовых котлов оснащаются автоматикой и горелками, работающими от электросети. Все эти элементы могут быть выведены из строя посредством перепада энергии. Кроме того, горелки требуют обеспечение электричеством строго определенного типа, а искажение синусоидальной формы напряжения может повлечь за собой проблемы в работе.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Допуск на тендера только с сертификатом ISO 9001.
Просевший небоскреб, трамплин без фундамента, канализация Мехико - Инж. просчеты 3.
Самые популярные статьи 2016 года.
Программа Архитектор - чертежи и описание всей продукции Hoermann.
Типовой проект по утеплению зданий для РБ, РФ и Украины.
Итоги года производства деревянной двутавровой балки Фандок.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 282, всего 145707(+83) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by