cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Функция контроля изоляции обмоток двигателя?  

 
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Октября 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 490 ,  вед. инж., Belarus

 
 
Заказчик хочет управлять двигателем от ПЧ с функцией контроля изоляции обмоток двигателя (и моторного кабеля) в процессе работы.
Кто подскажет/укажет пример таких ПЧ ?
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Октября 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 490 ,  вед. инж., Belarus

 
 
Т.е. нет такого?
АлександрАнатольевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Октября 2018
Репутация: 8  [+] , сообщений: 158 ,  Belarus

 
 
Есть, они (ПЧ) все в какой то мере обладают функцией контроля изоляции, другое дело как Ваш заказчик хочет контролировать и какой ПЧ ему нужен. Есть универсальные, насосной серии и т.д. Вот скрин из руководства YASKAWA V1000.

*  V1000.jpg (813.88 Кб, 1080x1920 - просмотрено 25 раз.)
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Октября 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 490 ,  вед. инж., Belarus

 
 
Это понятно, но ток утечки и сопротивление изоляции обмоток и кабеля это не одно и тоже.
Речь идет именно о контроле сопротивления изоляции.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  17 Октября 2018
Репутация: 468  [+] , сообщений: 5 421 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
В месте с преобразователем ставил
убз 301
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Октября 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 490 ,  вед. инж., Belarus

 
 
Интересно конечно, хотя такой режим у этого изделия не предусмотрен...
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  17 Октября 2018
Репутация: 468  [+] , сообщений: 5 421 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата Госсть:
Интересно конечно, хотя такой режим у этого изделия не предусмотрен...
В смысле.

Цитата Госсть:
с функцией контроля изоляции обмоток двигателя (и моторного кабеля) в процессе работы.
Вот технические зарактеристики УБЗ 301

- несимметрии фазных токов без перегруза, связанных с нарушением изоляции внутри двигателя и/или подводящего кабеля;
- при недопустимо низком уровне изоляции на корпус – проверка перед включением с блокировкой пуска при плохой изоляции;
- замыкании на «землю» обмотки статора во время работы – защита по токам утечки на «землю».
АлександрАнатольевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Октября 2018
Репутация: 8  [+] , сообщений: 158 ,  Belarus

 
 
Цитата Anatoliy:
Вот технические зарактеристики УБЗ 301

- несимметрии фазных токов без перегруза, связанных с нарушением изоляции внутри двигателя и/или подводящего кабеля;
- при недопустимо низком уровне изоляции на корпус – проверка перед включением с блокировкой пуска при плохой изоляции;
- замыкании на «землю» обмотки статора во время работы – защита по токам утечки на «землю».
А разве ПЧ не поддерживает данные функции?
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Октября 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 490 ,  вед. инж., Belarus

 
 
Цитата Anatoliy:
Цитата Госсть:
Интересно конечно, хотя такой режим у этого изделия не предусмотрен...
В смысле.
1. Схема включения этого изделия предусматривает включение непосредственно от сети, без ПЧ, как будет себя вести измерительная цепь при подключении электронных элементов ПЧ, импульсных напряжениях и частоте тока отличных от 50 Гц? В документации на изделие этого нет. Возможно, на страх и риск пользователя, это будет работать, но определенности нет.
2. Контроль изоляции в этом изделии осуществляется не в процессе работы а только при отключенном двигателе. Цитата:
"при недопустимо низком уровне изоляции на корпус – проверка перед включением с блокировкой пуска при плохой изоляции; "

Да, виноват, в начале темы я забыл указать, что речь идет о сетях TN-S.
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Октября 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 490 ,  вед. инж., Belarus

 
 
Цитата АлександрАнатольевич:
Цитата Anatoliy:
Вот технические зарактеристики УБЗ 301

- несимметрии фазных токов без перегруза, связанных с нарушением изоляции внутри двигателя и/или подводящего кабеля;
- при недопустимо низком уровне изоляции на корпус – проверка перед включением с блокировкой пуска при плохой изоляции;
- замыкании на «землю» обмотки статора во время работы – защита по токам утечки на «землю».
А разве ПЧ не поддерживает данные функции?
При замыкании на землю - да, многие ПЧ имеют такую защиту.
Речь не про замыкание, измеряемое в % от номинального тока, а про контроль сопротивления изоляции, измеряемого в сотнях кОм. Это конечно схожие параметры, но не одно и тоже.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  18 Октября 2018
Репутация: 468  [+] , сообщений: 5 421 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Тогда можете проще  поступить. Просто поставить 4 полюсное УЗО. ( ставил на 30 мА, )
Корпус двигателя должен быть заземлен. иначе УЗО работать не будет.
На узо приводите три фазы и ноль.
Выход с УЗО на двмгатель  три фазы . При утечки тока примерно более 30  мА УЗО будет мгновенно срабатывать.

По поводу УЗБ 301 . Так там стоит диф трансформатор который контролирует утечку токов.
АлександрАнатольевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Октября 2018
Репутация: 8  [+] , сообщений: 158 ,  Belarus

 
 
Цитата Anatoliy:
Просто поставить 4 полюсное УЗО. ( ставил на 30 мА, )
Корпус двигателя должен быть заземлен. иначе УЗО работать не будет.
На узо приводите три фазы и ноль.
Выход с УЗО на двмгатель  три фазы . При утечки тока примерно более 30  мА УЗО будет мгновенно срабатывать.
Не будет, вернее будет постоянно срабатывать. Вот из инструкции СНV160:
"Выходное напряжение представляет собой
высокочастотную ШИМ кривую, которая может усилить
увеличение температуры и уменьшить срок эксплуатации
двигателя. Возрастает также ток потерь, который приводит к
неисправности устройств защиты от утечки и производит
сильное электромагнитное воздействие, которое влияет на
работу других электронных устройств. "
Цитата Госсть:
Речь не про замыкание, измеряемое в % от номинального тока, а про контроль сопротивления изоляции, измеряемого в сотнях кОм. Это конечно схожие параметры, но не одно и тоже.
Из того же руководства:
"4.7.3.2 Ток утечки
Ток утечки включает межфазную утечку тока и ток утечки
на землю. Значение тока зависит от распределённой ёмкости
и несущей частоты преобразователя. Ток утечки на землю –
это ток, протекающий по общему заземляющему проводу, он
может попасть не только в систему преобразователя, но и в
другие устройства. Ток утечки так же может влиять на
работу выключателя цепи, реле или другие устройства. Ток
межфазной утечки – это утечка тока, которая происходит в
проводниках входных и выходных кабелей, она зависит от
несущей частоты преобразователя, длины и площади
поперечного сечения кабелей двигателя. Чем выше несущая
частота преобразователя, чем длиннее кабель двигателя и
чем больше площадь сечения кабеля, тем больше утечка
тока. "
 Почему Вы считаете, что по току утечки не контролируется СОСТОЯНИЕ изоляции кабеля и двигателя?
 Вы хотите что бы ПЧ измерил сопротивление изоляции кабеля и двигателя в кОм-ах при том что сопротивление обмоток двигателя, подключенных параллельно составляет несколько сотен Ом ? Какой класс точности Вас устроит ?
 Я думаю, что бы разрешить данный спор, обратитесь к поставщикам ПЧ в РБ. 
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  19 Октября 2018
Репутация: 468  [+] , сообщений: 5 421 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Посмотрите вот этот прибор.
Устройство контроля утечки токов для преобразователей частоты Danfoss VLT
http://drives.ru/novosti/leakage-current-monitor/
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Октября 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 490 ,  вед. инж., Belarus

 
 
Освежу тему по мотивам собственных проработок. Все обнаруженные мной (в том числе с помощью техподдержек ведущих производителей) УКИ, применяемые с ПЧ, предназначены для IT-сетей. Некоторые, неофициально, говорят о возможности использования их в TN, между ПЧ и мотором, на основании того, что электронные ус-ва ПЧ являются достаточно большим сопротивлением на участке питающая сеть-выход ПЧ, отделяя таким образом выход ПЧ от заземленной нейтрали. Но ни один производитель официально такое не разрешает, "только для использования в IT-сетях".
Единственно, не проработал вариант Анатолия, достаточного описания не нашел, по беглому описанию - это опять же не контроль сопротивления, а токов утечки.
Так что мнение форума подтверждается.
 Стр.: [1]   

 Автоматика (в разделе 929 тем):
Подработки и вакансии (всего 21):
Новый
"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.
Главный архитектор второго по величине датского города Орхус работает без единого помощника, не имеет офиса, не располагает бюджетом. Его задача убедиться: все, что строится, полезно для родного города.  Его функция — разговаривать с людьми, изучать их настроение, быть модератором между заинтересованными сторонами.
Умные города от технологических гигантов.
В последнее время наблюдается активное развитие такого понятия как "Умный город". Крупные технологические корпорации принялись проектировать и строить свои варианты умных городов с автоматизацией в них всего, что только возможно с целью оптимизировать среду обитания и снизить расходы энергопотребления.
В США открылся ресторан, где еду готовят роботы (Видео).
Цены в ресторане, по меркам Бостона или Нью-Йорка, сравнительно низкие: стоимость одной тарелки обычного салата начинается от $7,5
Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.
И методические рекомендации по разработке соответствующих региональных программ рассмотрели на открытом заседании рабочей группы «Умный город»  Минстроя Россиина VI Всероссийском форуме «Взгляд в цифровое будущее» в Сочи. Оба документа получили поддержку экспертов и будут утверждены ведомством до 31 октября.
Эволюция в автоматизации от EATON.
Как Амстердам запустил более 200 smart-проектов.
Советский «умный» дом, придуманный нашими инженерами 30 лет назад.
Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
Проектирование автоматического съема показания воды.
Поквартирная диспетчеризация с теплосчетчиков - требование экспертизы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 557, всего 35020(+74) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация