Автоматика / контроль уровня воды в пожарных резервуарах  

Где и для чего вы используете эти приборы?

В резервуарном парке склада ГСМ с насосными установками

ИСУ зарекомендовали себя как крайне не надежные приборы. Много выходов из строя. Их использовать можно только на не критичных объектах. Т.е. просто как индикаторы. (да и точность у них крайне низкая)

Самым надежным прибором измерения уровня является мерная линейка деревяннная
Что и прриходилось наблюдать на действующих складах ГСМ  с резервуарами
Следует сказать ,что  никто из Заказчиков не жаловался на применение приборов ИСУ

Значит я первый!! ;-) У меня демонтированных ИСУ целый склад лежит и не знаю куда их применить можно без ущерба для производства. РОС и то лучше как сигнализатор.

А на счет метр-штока - верно на 100%.

Может кто овеновский использовал когда? Поскажите, стоит ли в проект закладывать? Или РОСом пользоваться?

Я пользовался, закладывать или нет это твоё дело, мне САУ нравится.

Чем нравятся, если не секрает?

Тем же чем РОС, во первых он прост до безобразия, а во вторых у меня уже этот блок отрисован))

самый весомый довод проектировщика!

Молодые Коллеги!
Меня удивляет и возмущает то,что при всяком удобном случае укоряете
все СОВЕТСКОЕ
А я закончил СОВЕТСКИЙ ВУЗ причем за БЕСПЛАТНО и ни копейки ни ВУЗу и ни  одному преподавателю не платили
Даже в мыслях этого у нас не было
И знания давали так,что до сих пор некоторые моменты помнятся
(Окончил я Томский политехнический институт им С.М. Кирова в 1966 году)
А сейчас все построено на деньгах
Посмотрите на пестрящие объявления о том ,что продаются всякие дипломы и атестаты
а также выполняются контрольные и курсовые проекты
Какие же знания будут у студентов ,которые не выполняют эти работы самостоятельно
и все "знания" приобретены за деньги
А сколько объектов по нашим проектам сдавались в СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ и до сих
пор они функционируют за исключением тех,которые закрыты не по их вине
Называется "реструктуризация" (слово-то какое придумали)
Конечно,были какие-то недостатки
Но их было меньше ,чем достоинств
Так что неи ругайте СОВЕТСКОЕ время
Эти самым Вы наносите неизгладимые раны старшему поколению, в том
числе Вашим дедам и отцам,отдавшим все свои знания молодому поколению
и даже свою жизнь,защищая СОВЕТСКОЕ в годы ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
Может быть это мое резкое высказывание
Но я не могу молчать

А никто и не укоряет советское, мне совершенно безразлично чьё оборудование использовать СНГ или импорт (если конечно характеристики совпадают).
Я и valodik тоже получили государственное, причем хорошее образование (хоть и учились через дорогу друг от друга).
Биографию свою не стану расписывать)))
P.s. я передумал, ИМХО оборудование производства СНГ громоздкое, глючное, зачастую неподъёмное, корпуса ужасного качества - чуть ли не чугунные.

А я ведь тоже стараюсь не отставать от новых разработок отечественных приборов и зарубежных
Зарубежное оборудование такие,например,устройства плавного пуска и частотные преобразователи применяем только по заявке ЗАКАЗЧИКА
Платит тот,кто "заказывает музыку"
И я приветствую своих МОЛОДЫХ КОЛЛЕГ,применяющих КОНТРОЛЛЕРЫ

Я думаю, что вы ездите на СОВЕТСКОЙ машине. Курите советские сигареты (надеюсь Вы не курите). И голосуете на выборах за КПРФ. . Нет?
Не обижайтесь, но в плане автоматики "советское" отстало от "буржуйского" как, например в бытовой технике. Но я не думаю что мы, я всеже причисляю себа к "молодому коллеге", ругаем именно "советское", скорее всего это просто установилась несправедливая связь некачественного оборудования и оборудования произведенного на постсоветском пространстве. От себя добавлю что это вопиющая несправедливость, но, к сожалению, статистика - вещ упрямая, и чтобы конкурировать многое оч сильно потеряло в качестве. Я думаю что вы не сможете не согласится с этим. А по поводу неизгладимых ран - нельзя винить тех кто ругает, надо винить тех, из-за которых ругают.
В буквальном смысле через дорогу .
Это правда на оффтопик похоже, можно во флудилке целые дебаты развести по этому вопросу.
З.Ы. Я создал тут. Голосуем и всказываемся.

Мы тоже в проектах насосных пожаротушения на подстанциях используем РОС-301. Просто и со вкусом.

 Да и сами разработчики и производители его рекомендуют ( в частности из СКБ Приборы и Системы г.Рязань http://www.skbr.ru/production/ Отличная контора с очень грамотными конструкторами, способными удовлетворить любое желание заказчика, в том числе удлиннить электрод датчика и т.п.( И не дорогая))

Они же обратили внимание на один нюанс:
если пож.резервуар расположен снаружи (пусть и утеплен) и в связи с тем, что вода из него используется редко (пожары-то не частое явление), зимой возможно образование ледяной корки на поверхности.  При сработке резервуара если корка не разрушится, контакт максимального уровня будет замкнут и заполнение резервуара не произойдет, что не есть хорошо.

Хочется обратить внимание еще на один их датчик уровня --  СУГ-М (Основное достоинство - каждый поплавок перемещается только вблизи заданного уровня, а не по всему штоку, сам шток может быть очень большим, возможно изготовление поплавков на раздел сред)

А для дренажного приямка можно использовать дренажные насосы GRUNDFOS со встроенным поплавком (1ф/3ф) -полный автомат, (да к тому же очень надежный) уровни поплавка регулируются. Рекомендую.

А марку не уточните насосов?

Это дренажные насосы Grundfos  CC или КР.  Unilift CC 9 А 1  ( Буква А означает с поплавком (М - без него), 1 - однофазный, соответственно 3- трехфазный.

а для контрлоля трех уровней не электропроводной среды (дистиллированная вода) что можно использовать?

есть опияание, паспорт на него, цена?
Его аналог фирмы Nivelco (поплавковый датчик - NOVOPOINT) обходится в 1.000.000б.р.

Мне кажется подойдет любой емкостной датчик уровня, тот же РОС-102.
Где-то встречал измеритель на 6 уровней, не помню чей, завтра на работе посмотрю.

можно попробовать РИС-101 http://www.skbr.ru/production/8/ с первичным преобразователем ПП-064, ПП-065. Но в данном случае используется неизолированный (т.е. не покрытый фторопластом)  погружной чувствительный элемент первичного преобразователя. И если жидкость станет электропроводной (например из-за загрязнений), возможно будет неверное показание уровня. Но эту информацию нужно уточнять  у производителя. Мы ставили такой на емкости с трансформаторным маслом, но в нашем случае это был гарантированный диэлектрик.
  В вашем случае я бы поставил СУГ-М. Ему все равно какая среда -диэлектрик или проводящая, огромный диапазон длины погружного элемента, до 5 поплавнов на один датчик (т.е. 5 уровней) Причем поплавки движутся не по всему стержню погружного элемента, а только каждый в своей в небольшой зоне (вроде бы 3-4 см) в районе установленного уровня (напр. мин авар, мин, макс, макс авар). В результате даже если на стержне появятся какие-то отложения (хотя и его можно покрыть второпластом), они не помешают работе поплавков. В других моделях эта проблема есть.

Что касается цены, наш СУГ-М с 3 поплавками на воду и релейным вторичным блоком Сигнал стоил кажется 7 000 руб (точнее сейчас  сказать не берусь) Если есть интерес, пишите, на работе подниму прошлогодние ком.предложения по ним.

да, вот ссылка на описание СУГ-М http://www.skbr.ru/production/13/

РОС 102 предназначен для измерения 2х уровней
Т.к. мне не требуется унифицированный сигнал, достаточно будет и трех герконов.

В руководстве по эксплуатаци говорится что СУГ-М имеет сухие контакты, максимальное подаваемое напряжение на них 100В, звонил на завод-изготовитель - говорят можно и 230В. Где правда?

Чуть оффтопа. Посмотреть на солнце в телескоп можно два раза.  Сначала одним глазом, потом вторым. Видел кадров для подключения светильников использовавших кабель с небольшим сечением.  И как потом по всей длине времянки(к счастью) вспыхнула изоляция.
Выдержат контакты только в том случае если нагрузка не будет превышать 50вТ(100В*0,5А).

Совершенно справедливо. В погружном элементе стоят герконы и они более 100В не выдержат (Ответ завода-изготовителя), но при использовании релейного блока Сигнал (см.выше) контакты снимаются с него и здесь возможно подключение 230 В вроде бы 5А (ну 2А точно)

Нужна закладная конструкция на "Бобышка для датчика-реле и сигнализатора уровня, ЗК4-223-89" сам чертеж.... буду очень признательна если скинете мне на мейл upa-zh@rambler.ru

Заранее огромное спасибо!!!

Подскажите кто нибуть применял какие нибуть датчики уравня на нефтепродукты (диз. топливо, мазут, масло). И какие?
Нужна ли сертификация на датчики и какие сертифицированны если нужна?

На нефтепродукты рекомендую датчики с вибрационным принципом действия.
Производителей очень много. Сертификация нужна.
Требуются сертификаты проматомнадзора (или сейчас гостехнадзор) на применение во взрывоопасных зонах.

Извините если не по теме, но все же.
Необходимо организовать непрерывное измерение уровня жидкости в емкостях для молочных продуктов высотой 7,5 метров, а также контроль температуры продуктов. Какие датчики можно применить и что из них будет дешевле и технологичнее?

Очень расплывчато. Применение тех или иных датчиков (уровнемеров) определяется:
- конфигурацией емкости (горизонтальная, вертикальная или еще какие особенности)
- давлением и свойствами среды измерения
- наличием внутренних коммуникаций в емкости
- требованием куда выводить сигнал и какой сигнал нужен.
- требуется ли индикация по месту установки
- качеством (точность) измерения
- ограничение на стоимость оборудования.
-  и.т.д.
Когда все параметры есть, то можно с большой долей вероятности подобрать необходимое оборудование для конкретного случая.

А марку какого нибуть не подскажете или телефон фирмы где купить

Здесь вам помощь окажет поиск по Гугл.
Пример компаний выпускающие вибрационные сигнализаторы:
KROHNE, VEGA и практически все ведущие производители автоматики как буржуйские так и российские.
Мы в основном применяем KROHNE.

Вот держу в руках прикольный датчик (см. вложение). Сам бы не покупал, а так немцы привезли вместе с баком

Вложение не открывается...

Да, чего-то не работает

Непонятно .  Попробую дать прямую ссылку.

http://www.endress.com/   а дальше поиском "Liquicap M FMI51"

Каким датчиком мерять уровень гликоля (смесь воды и гликоля) в приямке?
И подойдет ли 1 SVR 402 902 R 0000 от ABB?

А что такое гликоль и в какой отрасле промышленности применяется и для чего

В холодилке, смесь воды и гликоля хорошо переносит тепло. замерзает при темепратурах гораздо ниже нуля.

Точнее смесь воды и гликоля замерзает при температуре ниже нуля (гораздо ниже) - поэтому и в холодилках используется.

Да, это правильно.

Ну так что? Кто уровень мерял? И вообще этот гликоль коррозийный или как?

Посмотрите.....
http://www.chillers.ru/bibl/allowances/index.php

Из всех широко известных производителей - только производители РОС сказали что их электроды ничего не берет, точнее они имеют огромный ассортимент датчиков и электродов для разных применений.
В общем РОС не убиваемый датчик))

А по электропроводимости РОСы с гликолем работать будут?

ДА, будут и работают.

Разрабатываем рабочую документацию на склад ГСМ,где имеется порядка 15 емкостей для масла
Технологи задали измерять текущий уровень и температуру в емкостях
с выводом на компьютер
Посоветуйте,пожалуйста,какие датчики или  систему можно применить в данном случае
Заранее благодарен

Если деньги позволяют используйте для уровня радарные уровнемеры. Удобная вещь погрешность порядка 3 милиметров, есть ограничения по конструкции емкостей. У Метрана такие есть (эмерсоновские вроде).

Может подойдет Альбатросовский взять ДУУ5, попловковый (до 4м.) со вторичкой. Меряет уровень и температуру жидкости. Погрешность +-1мм, но может меняться до 4мм из-за изменения плотности жидкости.

А где взять более подробную информацию и его стоимость
Можно ссылочку?

Сайт "Альбатроса" http://albatros.ru, можно скачать руководства и опростники. У них так же есть и другие уровнемеры если этот не подойдет)))

В предыдущих постах уже приводил ссылку на контору, которая делает датчики уровня. Попробуйте обратиться к их конструкторам. В наших проектах они нам очень помогли, надеюсь, Вам тоже помогут.
 вот ссылка  http://www.skbr.ru/production/

Большое спасибо!

Вам нужно готовое решение (датчики + программное обеспечение) или у вас будет контроллер, куда будут заводиться и другая информация?

Да,нам нужен контроллер,куда будет заводиться и другая информация

РОС-301 даже не сомневайся

Есть другой микропроцессорный прибор МПЗК-50, который и управлять автоматически может по датчикам уровня(верхний/нижний) и защиту электродвигателя нужную обеспечит от перекоса. обрыва фаз. Даже есть аварийное отключение по сигналу от датчика сухого хода.
Описание здесь: www.dk-elektro.com.
Эта контрока вообще водоснабжением конкретно занимается.Правда находится в Украине(г. Николаев)

Рядом с резервуаром, если он большой, монтируется водомерная труба и ставь в нее датчики РОС-301 горизонтально, проверено.

У ELKO EP есть целая линейка реле уровня жидкости и разные датчики к ним. Используем вместо РОС и беларуских.

По РОС-301 - действительно, довольно-таки популярный и очень надёжный прибор. По опыту скажу, что спрос у заказчиков на них растёт из года в год.
Также есть модификация на DIN-рейку - РОС-301-DIN на ~220В и на =24В.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.