cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Почему нельзя использовать ИБП от ПК для газового котла?  (Прочитано 799 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  04 Февраля 2017
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 590 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Можно ли использовать источник бесперебойного питания компьютера для работы автоматического водонагревательного котла. Вопрос далеко не праздный, так как при одной и той же мощности разница в стоимости между компьютерным ИБП (источник бесперебойного питания) и специализированным ИБП для котла достигает 200-300 %. Рассмотрим вопрос – в чем же разница между обоими видами источников бесперебойного питания и являются ли они взаимозаменяемыми.

Для питания нужен On-line бесперебойник.


Бытует мнение, что off-line ИБП не подходят для работы котла из-за большого времени перехода с внешнего питания на батарею. В действительности же можно легко проверить - насколько котел чувствителен к времени переключения питания. Если вытащить вилку из розетки и вставить обратно, то можно воочию убедиться что автоматика никак не отреагирует на ручное переключение. В случае с off-line ИБП промежуток времени составит порядка 50 мс, что гораздо меньше, чем при проведенном эксперименте.

Но помимо времени переключения существует ещё один важный момент – стабилизация напряжения. В off-line ИБП она практически отсутствует, в лучшем случае обеспечивая 1-2 ступени коррекции, что подходит для стабильно низкого или стабильно высокого напряжения в сети, но никак не для частых перепадов. Источники бесперебойного питания "on-line" действуют по принципу двойного преобразования, т. е. переменное напряжение сети преобразуется в постоянное, а затем снова в переменное формируя идеальные параметры. Поэтому "on-line" более предпочтителен для котла.

Для питания необходима синусоидальная форма сигнала.



Одно из требований безопасной работы автоматики котла – чистая синусоидальная форма входного сигнала. При его отсутствии снижается ресурс работы электроники, появляется неприятный гул при работе циркуляционного насоса. Дешевые ИБП формируют ступенчатый синус, что вполне приемлемо для блоков питания компьютера, но не подходит для автоматики котла.

Выход из ситуации описан выше - "on-line" ИБП с идеальной синусоидой. Ещё один вариант – подключение инвертора к аккумулятору ИБП (правильно подобрав мощность), что в итоге даст дешевый вариант "on-line".

Особенности подключения фаз.
Котлы с автоматическим поджигом оснащены датчиком пламени, который отключает газ при невозможности воспламенения. При использовании датчиков реагирующих на ионизацию могут возникнуть ошибка при неправильном подключении фаз. Решается она просто – необходимо подключить ноль идущий до ИБП с нулем после ИБП. Если же источник бесперебойного питания подключен к сети вилкой, то желательно ноль подвести отдельно, подключив провод непосредственно к розетке. Обязательным условием наличие контура заземления и его соединения с нулевым проводом, что, естественно, возможно в основном только в частных домах. Необходимо заземление и самого котла.

Прочие особенности.
Кратко перечислим ещё некоторые моменты, препятствующие применению ИБП компьютера для обеспечения работы автоматического котла:

• Резерв UPS препятствием для работы от дешевых ИБП является слабая ёмкость батарей с ограниченным временем работы необходимым для защиты трансформаторов от перегрева. Решить проблему можно установкой более мощных АКБ и добавлением активного охлаждения.

• Слабое зарядное устройство. Установка более мощных АКБ соответственно повышает и время заряда, что может быть проблемой при подаче электроэнергии по расписанию. Выходом из ситуации является параллельное подключение более мощного зарядного устройства к аккумулятору (хотя это и запрещено во всех инструкциях).

• Параллельное или последовательное подключение батарей. Бытует мнение, что последовательное подключение требует балансировку батарей, но не забываем тот факт, что каждая батарея состоит из 6 последовательных элементов без какой либо балансировки что не мешает ей успешно выполнять свою задачу.

• Калибровка ИБП после замены батарей на более ёмкие. В некоторых моделях калибровка возможна нажатием клавиши, в других – через сервисное меню. Неправильная калибровка отражает лишь некорректное отображение процентов оставшегося заряда, что влияет лишь на оборудование подключенное к интерфейсному разъёму ИБП.

Вывод.
Подключение ИБП для компьютера к автоматическому котлу вполне осуществимо теоретически и практически при наличии знаний и навыков в электротехнике. Но не стоит забывать и о требованиях гарантии на оборудование, которые могут не соответствовать вашим усовершенствованиям. Поэтому если есть хоть малейшие сомнения в своих действиях – воспользуйтесь рекомендациями производителей котельного оборудования. Мы рекомендуем подключать котлы к специализированным ИБП.

Онлайн каталог ИБП серии SIGMA для автоматики котлов >>

Более подробную информацию можно получить у производителя РБ: СООО "ИНЭЛТ"
по телефонам +375(17)3694664, +375(17)3694356, +375(29)7518966.



www.inelt.by
nangomel ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Февраля 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 14 ,  Belarus

 
Вывод ни о чем, противоречит названию "статьи"
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Февраля 2017
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 590 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Суть вывода такой - да можно подключить котел к компьютерному ИБП, но лучше не стоит этого делать
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Февраля 2017
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет Belarus

 
ИБП по нормам нужно для газоанализатора, а остальное оборудование запитывается по категории, которую обеспечивает само здание (если речь идет про встроенные мини-котельные).
если котельная более серьезная, то там ИБП уже не потянет а надо ДГУ.
viktlos ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Апреля 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
Для защиты электроники котла от бросков электроэнергии использую стабилизатор APC 500, от пропадания электроэнергии купил маломощный бензиновый электрогенератор, который использую и для питания электроинструмента. Эксплуатирую котел Baxi 24FI более пяти лет. За все время было пару раз пропадание электроэнергии максимум на 3 часа (из-за погодных условий). Температура в доме практически не упала за счет тепловой инерции здания. Считаю, что приобретать дорогой ИБП нет необходимости. Для многоквартирных домов с мощными насосами у данных ИБП мощности не хватит, необходимы ДГУ солидной мощности.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  29 Июля 2017
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 216 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
стабилизатор никакую электронику защитить не может, потому как это автотрансформатор с шаговым двигателем, и этот самый двигатель передвигает механическую каретку, поэтому пока сработает контроллер, пока двигатель передвинет каретку, импульс перенапряжения спалит всю электронику. Поэтому стабилизатор это признак лоха которого развели на рынке.
Ну и компьютерный ИБП нужно применять для котлов, единственное для насоса поставить простенькое АВР из релюшки - в нормальном режиме что бы питался от сети, при аварии от ИБП.
Ну и если к компьютерному ИБП добавить обычный автомобильный аккумулятор на 12 В, у вас котел с насосом будут сутки работать автономно.
viktlos ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Июля 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
Цитата Сeргей:
стабилизатор никакую электронику защитить не может, потому как это автотрансформатор с шаговым двигателем, и этот самый двигатель передвигает механическую каретку, поэтому пока сработает контроллер, пока двигатель передвинет каретку, импульс перенапряжения спалит всю электронику. Поэтому стабилизатор это признак лоха которого развели на рынке.
Ну и компьютерный ИБП нужно применять для котлов, единственное для насоса поставить простенькое АВР из релюшки - в нормальном режиме что бы питался от сети, при аварии от ИБП.
Ну и если к компьютерному ИБП добавить обычный автомобильный аккумулятор на 12 В, у вас котел с насосом будут сутки работать автономно.
Смотря от чего защишать. Если от импульсных помех, то один вид защиты, от перенапрежений - другой. Реальный случай из жизни - плохой ноль на подстанции, где-то замыкание одной фазы, возник дикий перекос фаз, на одной фазе напряжение под 300В, умногих погорели ИП радиоаппаратуры, лампочки накаливания полыхали.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Июля 2017
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Сeргей:
стабилизатор никакую электронику защитить не может, потому как это автотрансформатор с шаговым двигателем, и этот самый двигатель передвигает механическую каретку, поэтому пока сработает контроллер, пока двигатель передвинет каретку, импульс перенапряжения спалит всю электронику. Поэтому стабилизатор это признак лоха которого развели на рынке.
то что упоминаете - электромеханический стабилизатор (с двигателем)
бывают также релейные стабилизаторы (с релейным переключением) и электронные (с тиристорами), которые быстро отрабатывают изменение напряжения и не имеют трущихся деталей
существуют также - электромагнитные и феррорезонансные стабилизаторы, которые менее эффективны
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Июля 2017
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 216 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
2samsony1 увы у нас на рынке только китайские электромеханические продают
viktlos ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Августа 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Суть вывода такой - да можно подключить котел к компьютерному ИБП, но лучше не стоит этого делать
Суть вывода такой - покупайте ИБП серии SIGMA для автоматики котлов у производителя СООО "ИНЭЛТ" даже если можно подключить котел к компьютерному ИБП.
Shtyrlitz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Сентября 2017
Репутация: 2  [+] , сообщений: 37 ,  Belarus

 
Цитата Сeргей:
Ну и компьютерный ИБП нужно применять для котлов, единственное для насоса поставить простенькое АВР из релюшки - в нормальном режиме что бы питался от сети, при аварии от ИБП.

а зачем ставить дополнительно  АВР? Это уже реализовано в самом ИБП. Кроме того во многих ИБП уже имеется встроенный стабилизатор.

Цитата Сeргей:
Ну и если к компьютерному ИБП добавить обычный автомобильный аккумулятор на 12 В, у вас котел с насосом будут сутки работать автономно.
 
и через полчаса час у вас будет красивый фейерверк!

Кроме того никто не обмолвился, что простые (дешевые) компьютерные ИБП обычно бывают небольшой мощности  до 1кВа(600-700ВТ), а пусковые токи циркулярных насосов могут быть в 5-10 раз больше номинального тока.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  05 Сентября 2017
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 216 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Shtyrlitz:
пусковые токи циркулярных насосов могут быть в 5-10 раз больше номинального тока.
извините а какой мощности у вас циркуляционный насос? 2 кВт? на обычный коттедж обычно 100-200 Вт и любой пуск ИБП переживет без проблем.

Цитата Shtyrlitz:
а зачем ставить дополнительно  АВР? Это уже реализовано в самом ИБП. Кроме того во многих ИБП уже имеется встроенный стабилизатор.
речь была про онлайн ИБП, про встроенный стабилизатор хорошая шутка, но в ИБП не влазит автотрансформатор, слишком большой по габаритам, весу и цене.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Сентября 2017
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Сeргей:
встроенный стабилизатор хорошая шутка, но в ИБП не влазит автотрансформатор,
по-моему они разные бывают
Shtyrlitz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Сентября 2017
Репутация: 2  [+] , сообщений: 37 ,  Belarus

 
Цитата Сeргей:
Цитата Shtyrlitz:
пусковые токи циркулярных насосов могут быть в 5-10 раз больше номинального тока.
извините а какой мощности у вас циркуляционный насос? 2 кВт? на обычный коттедж обычно 100-200 Вт и любой пуск ИБП переживет без проблем.
речь шла о компьютерном Line-Interaktive до 1кВА Если ИБП 2КВа  то может и выдержит. Только 2КВт > 2КВа
Цитата Сeргей:
Цитата Shtyrlitz:
а зачем ставить дополнительно  АВР? Это уже реализовано в самом ИБП. Кроме того во многих ИБП уже имеется встроенный стабилизатор.
речь была про онлайн ИБП, про встроенный стабилизатор хорошая шутка, но в ИБП не влазит автотрансформатор, слишком большой по габаритам, весу и цене.
Ну не знаю не знаю....ИБП Line-Interaktive серии Альфа 650,850,625,750,1000,1500,2000 кВА, Netys. APC. Ippon etc. имеют встроенный автотрансформатор.
Онлайнику ни стабилизатор, ни автотрансформатор не нужны! Он  потому и онлайник, что ему по барабану форма и амплитуда входного напряжения, и броски и провалы!  у него всегда на выходе стабильное 230В 50Гц. Только по цене они намного дороже, да и зарядники слабенькие, к тому же время автономии ограничено емкостью собственных батарей и внешних батарейных блоков. Специализированные ИБП для котлов позволяют подключать до 400 А*ч и получать зарядный ток до 50А.
Обратите внимание:  
❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):

 
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 158, всего 34688(+23) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация