cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Подключения клапанов дымоудаления  

Страницы: [1] 2  
Антон1000 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Ноября 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 233 ,  Russian Federation

 
 
Господа, появилась ситуация - клапан дымоудаления составной - имеет 2 привода с протиаовоположных сторон венткороба. Приводы Belimo - электропривод с возвратной пружиной
Прошу помочь в ответе на вопросы:
- можно ли влючать приводы параллельно
- можно ли проложить кабель для паралл прокладки между клапанами по самому воздуховоду
 vavkhachev   15 Ноября 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 233 , 

 
 
Антон клапаны дымоудаления должны иметь электромеханический реверсивный привод, читайте СП по ОВ! По вопросам не скажу, не сталкивался с такими, лучше проконсультироваться с производителем.
Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Ноября 2015
Репутация: 7  [+] , сообщений: 472 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, Russian Federation

 
 
Для РФ контроль линии связи от управления до привода обязателен, как и индикация положения клапана. А привод не должен менять свое положение при обесточивании. Это новое.
 pka80   16 Ноября 2015
Репутация: 7  [+] , сообщений: 472 , 

 
 
Ludvig. А не подскажете в какой нормативной документации это написано "Для РФ контроль линии связи от управления до привода обязателен, как и индикация положения клапана. А привод не должен менять свое положение при обесточивании. Это новое." Заранее благодарен.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  17 Ноября 2015
Репутация: 468  [+] , сообщений: 5 421 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
ГОСТ Р 53325 —2009
7.2.2.1 ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций
б) автоматический контроль целостности линий связи с исполнительными устройствами систем
противопожарной защиты и техническими средствами, регистрирующими срабатывание средств
противопожарной защиты, с выдачей информации о нарушении целостности контролируемых цепей
посредством световой индикации и звуковой сигнализации;
Антон1000 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Ноября 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 233 ,  Russian Federation

 
 
Господа вопрос был о возможности прокладки кабеля подключения клапана по корпусу клапана, а вовсе не о клапане как таковом, клапан стоит такой, как надо
 vavkhachev   17 Ноября 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 233 , 

 
 
Цитата Антон1000:
Приводы Belimo - электропривод с возвратной пружиной
Вот так было написано, так и ответили! "вопрос был о возможности прокладки кабеля подключения клапана по корпусу клапана", где про это читать не знаю, но лучше не надо для избежания лишних вопросов или общайтесь с производителем клапана!
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  18 Ноября 2015
Репутация: 468  [+] , сообщений: 5 421 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Цитата Антон1000:
Господа вопрос был о возможности прокладки кабеля
СП 60.13330.2012 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха

7.11.12 Внутри воздуховодов, а также снаружи на расстоянии менее 100 мм от их стенок не
допускается размещать газопроводы и трубопроводы с горючими веществами, кабели, электропроводку,
токоотводы и канализационные трубопроводы; не допускается также пересечение воздуховодов этими коммуникациями. В шахтах с воздуховодами систем вентиляции не допускается прокладывать трубопроводы бытовой и производственной канализации
 vavkhachev   18 Ноября 2015
Репутация: 468  [+] , сообщений: 5 421 , 

 
 
Цитата Anatoliy:
СП 60.13330.2012 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха
Спассибо за подсказку! У меня таких вопросов никогда не вставало, вот и не смотрел!
w.conta@mail.ru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Декабря 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  ООО "Вест-Конта", технический директор,

 
 
Для пружинных приводов чисто технически вполне возможно. Перевод из НЗ в НО будет происходить практически одновременно. Считаю что двухпозиционный привод (т.е. реверс) здесь не совсем обязателен. Включать приводы можно параллельно для одновременного срабатывания.
 vavkhachev   08 Декабря 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 , 

 
 
Цитата w.conta@mail.ru:
Считаю что двухпозиционный привод (т.е. реверс) здесь не совсем обязателен
То, что Вы считаете никого не интересует! Есть СП, вот по нему и работайте!
tuzemec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Декабря 2015
Репутация: 13  [+] , сообщений: 455 ,  Lithuania

 
 
да пружинные приводы должны быть, чтобы при обесточивании они смогли выполнить свою задачу. для системы дымоудаления открыть воздуховод (20-30сек.). даже время регламентируется на эту процедуру... видать пожарники не зря в бумажках пишут...
 vavkhachev   08 Декабря 2015
Репутация: 13  [+] , сообщений: 455 , 

 
 
Цитата tuzemec:
да пружинные приводы должны быть
это Вы по своим нормам считаете?
tuzemec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Декабря 2015
Репутация: 13  [+] , сообщений: 455 ,  Lithuania

 
 
да, они и у вас с оглядкой на европейские пишутся как и у нас, ведь у никого нет гарантий что при несчастном случае клапана откроются до обрыва кабеля
w.conta@mail.ru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Декабря 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  ООО "Вест-Конта", технический директор,

 
 
Цитата vavkhachev:
Цитата w.conta@mail.ru:
Считаю что двухпозиционный привод (т.е. реверс) здесь не совсем обязателен
То, что Вы считаете никого не интересует! Есть СП, вот по нему и работайте!
Не надо мне так указывать что и как делать. Если Вас это не интересует, то и не читайте. За всех не надо отвечать. Я ответил на вопрос человека.
 vavkhachev   08 Декабря 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 , 

 
 
Цитата w.conta@mail.ru:
Я ответил на вопрос человека.
Дорогой проектировщик, на вопрос надо отвечать правильно, а не то, что вы считаете!
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
 
Цитата vavkhachev:
Цитата w.conta@mail.ru:
Считаю что двухпозиционный привод (т.е. реверс) здесь не совсем обязателен
То, что Вы считаете никого не интересует! Есть СП, вот по нему и работайте!
Хотелось бы непосредственно номер пункта узнать (обязующий применение реверсивного привода)
 vavkhachev   09 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 , 

 
 
Цитата mms778:
Цитата vavkhachev:
Цитата w.conta@mail.ru:
Считаю что двухпозиционный привод (т.е. реверс) здесь не совсем обязателен
То, что Вы считаете никого не интересует! Есть СП, вот по нему и работайте!
Хотелось бы непосредственно номер пункта узнать (обязующий применение реверсивного привода)
СП7 пункт 7.19.
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
 
И каким образом он обязует применять реверсивный привод?
 vavkhachev   09 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 , 

 
 
Цитата mms778:
И каким образом он обязует применять реверсивный привод?
Если Вы из Беларуси, может у Вас и другие требования! Но если есть пружина в исполнительном механизме, то она никак не оставит механизм в том же положении когда отключится эл. энергия!
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
 
Цитата vavkhachev:
Цитата mms778:
И каким образом он обязует применять реверсивный привод?
Если Вы из Беларуси, может у Вас и другие требования! Но если есть пружина в исполнительном механизме, то она никак не оставит механизм в том же положении когда отключится эл. энергия!
Извините, но я у Вас не про требования в Беларуси спросил. Уточню. Можно ли применить электромагнитный привод?
 vavkhachev   09 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 , 

 
 
Цитата mms778:
Можно ли применить электромагнитный привод?
СП7 пункт 7.19. Прочитайте и все поймете! А вообще то дело Ваше, применяйте эл.магнит, что толку доказывать человеку который не хочет понять истину!
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
 
Цитата vavkhachev:
Цитата mms778:
Можно ли применить электромагнитный привод?
СП7 пункт 7.19. Прочитайте и все поймете! А вообще то дело Ваше, применяйте эл.магнит, что толку доказывать человеку который не хочет понять истину!
Пока кроме хамства ко всем и отвлеченных слов вместо конкретных аргументированных ответов не видно. Так что не так с электромагнитным приводом?
 vavkhachev   10 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 , 

 
 
Цитата mms778:
ак что не так с электромагнитным приводом?
7.19. Исполнительные механизмы противопожарных клапанов, указанные в подпункте "в" пункта 7.11, подпункте "б" пункта 7.13 и подпункте "д" пункта 7.17, должны сохранять заданное положение заслонки клапана при отключении электропитания привода клапана. Объясните недалекому проектировщику как эл. магнитный клапан обеспечит выполнение этого требования?
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
 
Цитата vavkhachev:
Цитата mms778:
ак что не так с электромагнитным приводом?
7.19. Исполнительные механизмы противопожарных клапанов, указанные в подпункте "в" пункта 7.11, подпункте "б" пункта 7.13 и подпункте "д" пункта 7.17, должны сохранять заданное положение заслонки клапана при отключении электропитания привода клапана. Объясните недалекому проектировщику как эл. магнитный клапан обеспечит выполнение этого требования?
Клапаны с электромагнитным приводом имеют защелку, которая оставляет заслонку в заданном положении и после снятия управляющего напряжения с привода.
 vavkhachev   10 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 , 

 
 
Цитата mms778:
Клапаны с электромагнитным приводом имеют защелку, которая оставляет заслонку в заданном положении и после снятия управляющего напряжения с привода.
а как работает эл. магнит?
 vavkhachev   10 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 , 

 
 
 Для mms778 "по ФЗ-123 для ОЗК электромеханические клапаны с возвратной пружиной для КДУ реверсивные." Можете делать как хотите, все рассудит инспектор!
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
 
Цитата vavkhachev:
Цитата mms778:
Клапаны с электромагнитным приводом имеют защелку, которая оставляет заслонку в заданном положении и после снятия управляющего напряжения с привода.
а как работает эл. магнит?

Клапаны с электромагнитным приводом управляются подачей напряжения на привод (или Вы только потроллить желаете?). И исполнительный механизм это не только привод.
Цитата vavkhachev:
Для mms778 "по ФЗ-123 для ОЗК электромеханические клапаны с возвратной пружиной для КДУ реверсивные." Можете делать как хотите, все рассудит инспектор!
Подскажите, пожалуйста, пункт ФЗ-123. Может быть, что  и необъективные требования инспектора приходится выполнять вследствие того, что решения принимает не только проектировщик, и проще заменить, чем пробить горохом стену. Но ведь это не говорит о несоблюдении требований нормативных документов.
 vavkhachev   10 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 , 

 
 
Цитата mms778:
Подскажите, пожалуйста, пункт ФЗ-123.
Если я нашел, то и Вы найдете! Делайте как хотите, инспектор рассудит!
mms778 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Декабря 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
 
Цитата vavkhachev:
Цитата mms778:
Подскажите, пожалуйста, пункт ФЗ-123.
Если я нашел, то и Вы найдете! Делайте как хотите, инспектор рассудит!
Не нашел я такого пункта в ФЗ-123. Подозреваю, что и Вы не нашли, или пользуетесь какой-нибудь не последней редакцией. Сначала категорично высказываете свою точку зрения остальным, а потом ссылаетесь на инспектора. Если я ошибаюсь, приведите, пожалуйста пункт ФЗ-123, не ради моих или Ваших взглядов на проблему, а для установления объективности.
 Стр.: [1] 2   

 Автоматика (в разделе 929 тем):
Подработки и вакансии (всего 23):
Новый
В США открылся ресторан, где еду готовят роботы (Видео).
Цены в ресторане, по меркам Бостона или Нью-Йорка, сравнительно низкие: стоимость одной тарелки обычного салата начинается от $7,5
Умные города от технологических гигантов.
В последнее время наблюдается активное развитие такого понятия как "Умный город". Крупные технологические корпорации принялись проектировать и строить свои варианты умных городов с автоматизацией в них всего, что только возможно с целью оптимизировать среду обитания и снизить расходы энергопотребления.
Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.
И методические рекомендации по разработке соответствующих региональных программ рассмотрели на открытом заседании рабочей группы «Умный город»  Минстроя Россиина VI Всероссийском форуме «Взгляд в цифровое будущее» в Сочи. Оба документа получили поддержку экспертов и будут утверждены ведомством до 31 октября.
Как Амстердам запустил более 200 smart-проектов.
Амстердам сегодня входит в топ-3 умных городов Европы. Именно здесь удалось создать инновационную городскую среду, запустить более 200 проектов и вовлечь в этот процесс горожан.
Эволюция в автоматизации от EATON.
Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
Советский «умный» дом, придуманный нашими инженерами 30 лет назад.
Поквартирная диспетчеризация с теплосчетчиков - требование экспертизы!
"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.
Проектирование автоматического съема показания воды.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 513, всего 35046(+96) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация