cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Функция контроля изоляции обмоток двигателя?  

 
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Октября 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 587 ,  вед. инж., Belarus

 
Заказчик хочет управлять двигателем от ПЧ с функцией контроля изоляции обмоток двигателя (и моторного кабеля) в процессе работы.
Кто подскажет/укажет пример таких ПЧ ?
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Октября 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 587 ,  вед. инж., Belarus

 
Т.е. нет такого?
АлександрАнатольевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Октября 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 260 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет Belarus

 
Есть, они (ПЧ) все в какой то мере обладают функцией контроля изоляции, другое дело как Ваш заказчик хочет контролировать и какой ПЧ ему нужен. Есть универсальные, насосной серии и т.д. Вот скрин из руководства YASKAWA V1000.

*  V1000.jpg (813.88 Кб, 1080x1920 - просмотрено 44 раз.)
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Октября 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 587 ,  вед. инж., Belarus

 
Это понятно, но ток утечки и сопротивление изоляции обмоток и кабеля это не одно и тоже.
Речь идет именно о контроле сопротивления изоляции.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  17 Октября 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
В месте с преобразователем ставил
убз 301
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Октября 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 587 ,  вед. инж., Belarus

 
Интересно конечно, хотя такой режим у этого изделия не предусмотрен...
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  17 Октября 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Госсть:
Интересно конечно, хотя такой режим у этого изделия не предусмотрен...
В смысле.

Цитата Госсть:
с функцией контроля изоляции обмоток двигателя (и моторного кабеля) в процессе работы.
Вот технические зарактеристики УБЗ 301

- несимметрии фазных токов без перегруза, связанных с нарушением изоляции внутри двигателя и/или подводящего кабеля;
- при недопустимо низком уровне изоляции на корпус – проверка перед включением с блокировкой пуска при плохой изоляции;
- замыкании на «землю» обмотки статора во время работы – защита по токам утечки на «землю».
АлександрАнатольевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Октября 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 260 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет Belarus

 
Цитата Anatoliy:
Вот технические зарактеристики УБЗ 301

- несимметрии фазных токов без перегруза, связанных с нарушением изоляции внутри двигателя и/или подводящего кабеля;
- при недопустимо низком уровне изоляции на корпус – проверка перед включением с блокировкой пуска при плохой изоляции;
- замыкании на «землю» обмотки статора во время работы – защита по токам утечки на «землю».
А разве ПЧ не поддерживает данные функции?
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Октября 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 587 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата Anatoliy:
Цитата Госсть:
Интересно конечно, хотя такой режим у этого изделия не предусмотрен...
В смысле.
1. Схема включения этого изделия предусматривает включение непосредственно от сети, без ПЧ, как будет себя вести измерительная цепь при подключении электронных элементов ПЧ, импульсных напряжениях и частоте тока отличных от 50 Гц? В документации на изделие этого нет. Возможно, на страх и риск пользователя, это будет работать, но определенности нет.
2. Контроль изоляции в этом изделии осуществляется не в процессе работы а только при отключенном двигателе. Цитата:
"при недопустимо низком уровне изоляции на корпус – проверка перед включением с блокировкой пуска при плохой изоляции; "

Да, виноват, в начале темы я забыл указать, что речь идет о сетях TN-S.
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Октября 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 587 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата АлександрАнатольевич:
Цитата Anatoliy:
Вот технические зарактеристики УБЗ 301

- несимметрии фазных токов без перегруза, связанных с нарушением изоляции внутри двигателя и/или подводящего кабеля;
- при недопустимо низком уровне изоляции на корпус – проверка перед включением с блокировкой пуска при плохой изоляции;
- замыкании на «землю» обмотки статора во время работы – защита по токам утечки на «землю».
А разве ПЧ не поддерживает данные функции?
При замыкании на землю - да, многие ПЧ имеют такую защиту.
Речь не про замыкание, измеряемое в % от номинального тока, а про контроль сопротивления изоляции, измеряемого в сотнях кОм. Это конечно схожие параметры, но не одно и тоже.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  18 Октября 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Тогда можете проще  поступить. Просто поставить 4 полюсное УЗО. ( ставил на 30 мА, )
Корпус двигателя должен быть заземлен. иначе УЗО работать не будет.
На узо приводите три фазы и ноль.
Выход с УЗО на двмгатель  три фазы . При утечки тока примерно более 30  мА УЗО будет мгновенно срабатывать.

По поводу УЗБ 301 . Так там стоит диф трансформатор который контролирует утечку токов.
АлександрАнатольевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Октября 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 260 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет Belarus

 
Цитата Anatoliy:
Просто поставить 4 полюсное УЗО. ( ставил на 30 мА, )
Корпус двигателя должен быть заземлен. иначе УЗО работать не будет.
На узо приводите три фазы и ноль.
Выход с УЗО на двмгатель  три фазы . При утечки тока примерно более 30  мА УЗО будет мгновенно срабатывать.
Не будет, вернее будет постоянно срабатывать. Вот из инструкции СНV160:
"Выходное напряжение представляет собой
высокочастотную ШИМ кривую, которая может усилить
увеличение температуры и уменьшить срок эксплуатации
двигателя. Возрастает также ток потерь, который приводит к
неисправности устройств защиты от утечки и производит
сильное электромагнитное воздействие, которое влияет на
работу других электронных устройств. "
Цитата Госсть:
Речь не про замыкание, измеряемое в % от номинального тока, а про контроль сопротивления изоляции, измеряемого в сотнях кОм. Это конечно схожие параметры, но не одно и тоже.
Из того же руководства:
"4.7.3.2 Ток утечки
Ток утечки включает межфазную утечку тока и ток утечки
на землю. Значение тока зависит от распределённой ёмкости
и несущей частоты преобразователя. Ток утечки на землю –
это ток, протекающий по общему заземляющему проводу, он
может попасть не только в систему преобразователя, но и в
другие устройства. Ток утечки так же может влиять на
работу выключателя цепи, реле или другие устройства. Ток
межфазной утечки – это утечка тока, которая происходит в
проводниках входных и выходных кабелей, она зависит от
несущей частоты преобразователя, длины и площади
поперечного сечения кабелей двигателя. Чем выше несущая
частота преобразователя, чем длиннее кабель двигателя и
чем больше площадь сечения кабеля, тем больше утечка
тока. "
 Почему Вы считаете, что по току утечки не контролируется СОСТОЯНИЕ изоляции кабеля и двигателя?
 Вы хотите что бы ПЧ измерил сопротивление изоляции кабеля и двигателя в кОм-ах при том что сопротивление обмоток двигателя, подключенных параллельно составляет несколько сотен Ом ? Какой класс точности Вас устроит ?
 Я думаю, что бы разрешить данный спор, обратитесь к поставщикам ПЧ в РБ. 
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  19 Октября 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Посмотрите вот этот прибор.
Устройство контроля утечки токов для преобразователей частоты Danfoss VLT
http://drives.ru/novosti/leakage-current-monitor/
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Октября 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 587 ,  вед. инж., Belarus

 
Освежу тему по мотивам собственных проработок. Все обнаруженные мной (в том числе с помощью техподдержек ведущих производителей) УКИ, применяемые с ПЧ, предназначены для IT-сетей. Некоторые, неофициально, говорят о возможности использования их в TN, между ПЧ и мотором, на основании того, что электронные ус-ва ПЧ являются достаточно большим сопротивлением на участке питающая сеть-выход ПЧ, отделяя таким образом выход ПЧ от заземленной нейтрали. Но ни один производитель официально такое не разрешает, "только для использования в IT-сетях".
Единственно, не проработал вариант Анатолия, достаточного описания не нашел, по беглому описанию - это опять же не контроль сопротивления, а токов утечки.
Так что мнение форума подтверждается.
Обратите внимание:  
❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».

 Страницы: [1]   

  Автоматика (в разделе 989 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):

 
СНиП 3.05.07-85 на что заменили?
Интересует порядок выполнения работ, а именно подготовка помещения к монтажу КИПиА. Пол дня потратил на поиски информации, так и не нашел ничего внятного. >>
Разъяснения МАиС по пожарной автоматике.
Новое разъяснение от 09.03.2022 по вопросам пожарной автоматики.>>
«Умный» город. Проблемы и опыт внедрения в РБ и РФ.
Системы управления отходами, интеллектуальная регулировка дорожного трафика, городское освещение, концепция «Умный гражданин» — вот далеко неполный перечень решений...>>
IEK Group приобрела 85% компании-разработчика MasterSCADA.
21 декабря 2020 года подписано соглашение о приобретении IEK GROUP 85 % долей в уставном капитале ООО «МПС Софт» — компании-разработчика ПО MasterSCADA....>>

В России появился стандарт «Умного города».

Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.

"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.

В США открылся ресторан, где еду готовят роботы (Видео).

Проектирование автоматического съема показания воды.

Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 127, всего 34701(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация