Автоматика / Производители систем "умный дом"  

Комплектация для приборов идет из двух десятков стран...
Часто. И на территории РБ тоже.

Если на личных контактах - почему нет.
Дело в том, что мы проектируем для корпоративных клиентов. Это как правило конференц залы, пресс и кризисные центры, диспетчерские и т.д. За последние пару лет сделали несколько объектов. Не мелких.
А вот котеджами не занимались..... Для конторы это мелковато, к сожалению. Поэтому только и остаётся, - помогать ;-) 

я вам позже вышлю задание по умному дому на котедж, вы увидите насколько это "мелко"

Методика расчета - в соответствии с СНБ на проектирование. Если это для частного лица, думаю проект управления электрикой, например, должен входить в стоимость проекта электроснабжения, бо разница минимальна - только предусмотреть в щитках модули коммутации и диммирования. Или, например, для управлоения бойлером (газовым котлом) вообще ничего проектировать не надо, если в котле есть интерфейс управления. Только UTP заложить от контроллера к котлу. То же для домашнего кино...

Вот с ПНР могут быть проблемы. Объем работ зависит от извращений заказчика. И как только дор него дохрдит, что ограничений крайне мало (в основном законодательного плана) - тут его начинает нести....
Вообще говоря основные деньги при строительстве подобного - это на оборудование и его запуск.
    
Проект выложить.... сложно, давайте я постараюсь перечислить некоторые задачи, которые реализовали совсем недавно....

- управление освещением: интерфейс системы с DALI и DMX (всякие 10 вольтовые даже не упоминаю, освоено уже года четыре тому)
- климат-контроль: делали управление сплитами samsung и mitsubishi.... работает на ура.
- аудио и видео.... тут вообще просто и понятно - любой каприз (если хотите - могу на халяву кинуть ИК библиотеки пультов управления всем оборудованием горизонта и витязя - как оказалось это весьма востребовано почему-то  )
- мультирум и аудио видео распределение в том числе DHD (3840x2400) и 8 канальным цифровым звуком 24х192.... в том числе двухсторонняя система а-ля видеоселектора
- интеграцию с интернет/интранет: управление всем оборудованием через WEB, трансляцию с камер в WEB, управление через wifi с наладонника, посылка инфы о событиях или напоминаний по эл. почте или SMS,  ....
- интеграция с PC или приложениями..... например запускаешь фильму на PC - тухнет свет, или выключаешь комп после 6 вечера, офис сам становиться на охрану....

Давайте, интересно посмотреть что нынче в моде у НБ

Товарищ Инспектор напишите плиз на artofwar@tut.by очень интересует (в качестве заказчика через Вас )) )

Товарищ Монах, проект, монтаж, наладка?

На правах рекламы. ТеоКаслГрупп также в некотором роде производитель систем Умный Дом.
www.smarthouse.by

А есть ли реальные производители системы в РБ? С полным спектром услуг? Которые работают не под кем-то? С имеющимся портфолио работ? Очень интересно узнать.

А что значит не под кем-то ?

stdht, видимо, sergeix5  имел в виду ну... типа печника, у которого есть свой кирпичный заводик....

Нну в принципе, если их громко не звать, авось не услышат, ... с некоторй претензией на "умность" есть у нас всякие производители, которые не под кем. С умностью правда там слабовато...

Не под кем они будут, когда научаться мелкосхемки сами делать.... а иначе скушает микротест атмела или интел амд - и накроются они как все.... 

Реальные производители систем есть, по крайней мере один, но то, что они делают Умным Домом можно назвать едва ли. Всё, как правило, ограничивается управлением освещением. Интереснее было бы узнать есть ли в РБ компании, которые могут провести полный комплекс работ по созданию Умного Дома, начиная от снятия задачи и заканчивая ПНР. Речь идёт о компаниях-интеграторах. Более того, официально есть компании, которые заявляют о том, что они могут всё это сделать, но, насколько мне известно, законченных реализованных проектов пока что нет. Так что портфолио никто не покажет.

А в чем цель заполучения портфолио. Для наработки своей базы... или реально интересно реализовать проект?

Заполучения портфолио? перефразирую: лично мне интересно узнать уровень реализуемых решений, поскольку сам занимаюсь тематикой УД. К сожалению, то, что я видел в Минске не идёт ни в какое сравнение с проектами москвичей или питера. Проекты реализовать тоже реально интересно, собственно, тем и занимаюсь.

Ну Москва и Питер да. Думаю, что в секторе частной застройки у нас ничего подобного нет. Хотя, если разобраться уровень IQ и там низковат, но зато денежная мощь клиента там - УХХХ, поэтому забить два 19''-шкафа высотой 2 метра Crestron-ом - это легко!

stdht.... мда... про нашего частника ты апсолютно прав.
А проекты... за почти 4 года проекты с - это всякие диспетчерские, студии ВКС, кризисные и дата центры.... в лучшем случае понтовые конференц-залы и пресс-центры.  Ни одного частника

ЗЫ продать Crestron - не цель.... наоборот, есть даже спортивный интерес как из самой дешевой железки выжать максимум.
Была тут ветка про коттедж, но заглохла....

Вот именно поЕтому, я слово про "частный" сектор и всунул Я то как раз на таких ориентируюсь...

Реальные производители есть, но мы на УМНЫЙ ДОМ в полном смысле этого слова пока не претендуем. Все  чуть-чуть впереди. В разработке много новой автоматики. При запуске в серию всех запланированных приборов  можно будет говорить и об Умном доме, и об Умном офисе. А пока на выставке в Москве была  представлена очередная возможность управления с помощью сенсорной панели . Да, не новинка на рынке Умного дома. Но для нашей системы - это еще одна степенька вверх. Кроме управления по сети 220В и по радиоканалу, еще и это -  управление через копьютер. Для этого пока требуется UMPC  и  компьтер  с Wi-Fi, к которому через USB-порт подключен наш модем. Возможно подключение через RS232 или RS485.  Возможности управления постепенно расширяются. Мы не стоим на месте.

Сравнивать Минск и Питер или Москву -  невозможно. Разный возможности, разные требования заказчиков, разные финансовые возможности. Наши дилеры часто жалуются, что клиенты сами не знают, чего хотят. Многим банально надо управлять с одного брелока въездными воротами, гаражными воротами, освещением во дворе  и роллетами во всем доме. ВСЕ!!!! И как это назвать Умным домом???  Толкуешь про 32 встроенных таймера, что возможностей куча всяких разных -  народ (дилеры) отмахивается, не до того, типа.
 Работаем мы через дилеров, у самих монтажной бригады нет.  Иногда даже предлагаю выезжать на крупные объекты с дилерами, чтобы  рассказать о всех возможностях системы, а заодно получить список  точек управления, поставленных задач, как, когда и чем управлять, чтобы была возможность предложить человеку несколько вариантов проекта.
На банках фирмы справляются сами, там особых наворотов не надо. На хранилище, что на Могилевке, тоже фирма сама все растолковала. Есть элитные частные дома, где установлена NERO-2. К сожалению, фамилии владельцев домом написать не могу. NERO-2 была установлена, напрмер, в Ленкоме. Там строжайше запрещено было трогать уже сделанный дорогущий ремонт, вот и устанавливали нашу систему. Реализовано было дистанционное управление из диспетчерской  (через нескольо этажей) системой вентиляции и кондиционирования,  системой освещения в театре (в зале, в коридорах, в холле, в фойе,...), а также реализована техническая сигнализация об аварийных ситуациях в чердачном помещении - перегрев кондиционеров,  прорыв трубопровода. Инфа сведена в диспетчерскую.  Из чужого оборудования -  датчики температурные и протечки + контроллеры по обработке информации с этих датчиков. Мы обеспечивали канал связи и управления. Ремонт остался в первозданном виде. Стоимость автоматики для данного проекта - около 2,5 тысяч евро.

   А по NERO первой -  в Беларуси  и по бывшему Союзу объектов масса.

Саламандра, что касается радиоканала, требуется ли сертификация РЧ устройств управления ? Кстати, какие параметры РЧ канала ваших устройств?
2500 евро? Речь исключительно о проекте без стоимости оборудования, так?

Серификация не требуется, так как используемая мощность менее 10 миллиВт и частота 443,23МГц. Данные параметры допускают использование автоматики без каких-либо разрешающих документов.

 Это не стоимость проекта, это именно стоимость оборудования. Проект (где, что из автоматики будет стоять, проводные соединения - я так понимаю слово проект) мы делали бесплатно.

И весь этот функционал за 2500 Е ?  На цены оборудования взглянуть можно, прайс лежит в нете?

Прайса в нете не лежит. Можете мне перезвонить, телефон брошу в личку. Ценник вкусный и удобноваримый.

И мне можно контакты получить?)

Телефон бросила в личку. Звоните, поговорим.
Есть в теме "Семинары" инфа по текущему семинару по нашей автоматике, да и мой телефон...

Насколько я понял системы NERO все-таки предназначены для управленя силовым оборудованием (освещение, затемнение, электромеханические замки). Для "умного" дома не хватает управдения аудио- и видеооборудованием посредствам различных интерфейсов управления. В ветке про коттедж достаточно полно расписаны функции, которые закладываются в понятие "умного" дома. Можно ли реализовать выполнение всех перечисленных функций с помощью NERO?

Выше же было написано:
Реализовано было дистанционное управление из диспетчерской  (через нескольо этажей) системой вентиляции и кондиционирования,  системой освещения в театре (в зале, в коридорах, в холле, в фойе,...), а также реализована техническая сигнализация об аварийных ситуациях в чердачном помещении - перегрев кондиционеров,  прорыв трубопровода.
И это далеко не все, что можно сделать, используя системы в полном объеме.

Бывший отель в Ганноверском квартале Клеефельд оснащен современной техникой для автоматизации зданий. Для управления солнцезащитными устройствами и роллетами в здании не пришлось прокладывать дополнительную проводку, т.к. была применена система управления по электросети Nero II.
http://www.neroelectronics.ru/index.php/.320....0.0.0.html - вот тут статьи о применении NERO за границей

http://www.inprojal.de/17/Steuerungstechnik/Objektloesungen.htm -  тут инфа o NERO на сайте наших партнеров в Германии.

Система NERO позволяет управлять любой электрической нагрузкой до 600Вт. Уже разрабытываются приборы для большей нагрузки. Ориентирвочно -  до 5 КВт.
Управление аудио- и видеооборудованием посредствам различных интерфейсов управления -  это все у нас пока в разработке.  Будет и это.  А пока наша систма претендует на Комфортный дом.

Если есть специфицеские технические вопросы -  милости просим на семинар. Думаю, что там  Вы услышите ответы на все Ваши вопросы!

www.ihouse.by - сайт о системе INELS.

Самая большая проблема-это убедить заказчика...Как это будет работать...а реализовать можно на любой системе...Печальный опыт имеется...Вот на данный момент и возвращаемся например к тому ,что могло быть реализовано 2 года назад ...Умный дом есть в РБ...может не в таких масштабах, да особо не афиширует никто.....Думаю будущее есть:)

а придумать освещение на солнечных батареях можно?

Появился каталог "Типовые задачи по применению автоматики". В сборнике представлены некоторые из наиболее часто встречающихся задач управления.
Желающие могут получить каталог бесплатно по мейлу (весит 4М, расширение pdf), посредством обычной почты (адрес мне в личку) либо посетив наш офис....

если говорить по умный дом или про умную квартиру?
Это 2 большие разницы.

крестроны вообще это  понты -дорого несусветно.
делается всё на компе . сеть на на 1-wire- сейчас это  набирает обороты.
проще надо быть.

serg_Minsk    можно говорить даже о "умной" собачьей бунке. Это не важно. Важен функционал. Кто-то хочет чтоб его дом имел управляемый свет, кто-то - микроклимат, кто-то - систему безопасности, мультрум, домашний кинотеатр, скайп да мало чего. Или всё это вместе.
А кому-то нужно, чтоб это было подключено к интернету, GSM... и не важно где это стоит - хоть в будке - оно должно работать с нужной надежностью (не все жители - радиолюбители, чтоб раз в неделю это чинить), нужной функциональностью (все мы потребители и нафиг нам нужен холодильник без холода, аналогично и для умного дома) и отвечать всем стандартам по безопасности (для меня во это важно - у меня дети дома).
Поэтому заявлять понты или нет ИМХО можно только зная предмет обсуждения.
Я ЗНАЮ что такое 1-wire но также и что из себя представляет LON, C-Bus, Crestron или AMX.

Так вот LON, C-Bus, Crestron, AMX - это функционал, надежность, гибкость и т.д....
А 1-wire - это радиолюбительство на коленке... т.е. если хочется геморроя - не вопрос...
Но 1-wire получится всё равно дороже ;-)

Вспомнил анекдот:
пациент (п) у дохтора (Д)
Д: Извращениями страдаете?
П: Что Вы доктор! Я ими наслаждаюсь!

не без того. ценю ваш юмор.
однако ваша оценка стоимости указанных систем по ставнению ....ну не совсем точно.
а если вы не радиолюбитель/электронщик - то вы должно быть деньги рисуете? потому , что
стоимость компонентов и стоимость услуги- просто сумасщедшая.
специалистов нет. в москве только в этом году открыли сервис по АМХ
нафига  оно мне? там же спецов раз два.
1-варя - не надёжна? смотря как делать. на телефонном проводе..-да
а на витой паре- гораздо надежнее....
да в общем это разный товар в разной ценовой группе.
Тема эта развивается многими производителями.
и с каждым днем всё больше людей кто будет себе ставить кусочки из этого ...
и надеюсь будет дешеветь.
 

Про услуги... гм... в какой то степени вы правы. Я вам не скажу про всю одессу (Москву), но если  у вас есть возможности разобраться в даллосовском интерфейсе microLAN, изначально заточенном для обмена между чипами в пределах одной платы, то наверняка вы можете и разобраться в любом из вышеозначенных протоколов/интерфейсов...  и с оборудованием/решениями альтернативных изготовителей. Поэтому стоимость услуг пока оставим за скобками (наверняка, если вы купите ту-же услугу по проектированию на микролане у кого нибудь - стоимость будет дороже AMX/Crestron - бо у тех хоть уже SDK с библиотеками есть)

С точки зрения надежности железа - 485 либо Ethernet (базовые по физике интерфейсы управления AMX/Crestron) - по своей природе надежнее (бифазный дифференциальный и даже с гальванической развязкой интерфейс) не считая того что они могут работать и не только в режиме мастер-слэйв как 1-варя.

По поводу стоимости. У каждого из изготовителей уже есть куча железа с УЖЕ аппаратно реализованными функциями управления силовым оборудованим (в том числе и приводы), цифровой обработкой аудио/видео, доступа к нестандартным интерфейсам и т.д. Причем это железо уже по умолчанию имеет все необходимые защиты, требуемые ПУЭ и другими нормативками...
Если реализовывать то же железо с тем же функционалом на базе 1-wire дешевле не будет. Я не пытаюсь убедить безосновательно, сам разработчик электроники уже больше 20 лет.
Могу только подтвердить собственным опытом, что системы, сделанные в 2004 году работают без сбоев до сих пор... (как они были включены тогда - так и фурычат). Пользователи этих помещений просто не в курсе, что в стенах забито, они просто привыкли к удобствам. Причем железо стоит в силовых щитах одетое на DIN рейки рядом с автоматами защиты и управляет чем надо... автоматы уже горели (Legrand), оборудование - нет (тьфу*3). 

А у нас новый каталог.  Каталог для электроинсталяторов. Весит 15 Мб. В формате pdf. Пишите в личку мейл, буду отправлять желающим для ознакомления.

В регионах есть партнеры, которые уже давно устанавливают нашу автоматику вместе с воротами, роллетами, маркизами, освещением и прочим....

посмотрел цены на C-BUS компоненты  в москве

радиореле на     
4 клавиши, реле, 1 канал (1x8A) (арт. 5854R8F1AA)
Цена: € 348,00

черно белый тач скрин   енсорный экран, MkII без Logic Engine, белая пластмассовая панель (арт. SC5000CT2, WE)
Сенсорный экран, MkII без Logic Engine, белая пластмассовая панель
   
Цена: € 1299,00   

как-то не вдохновляет...
в общем тема пока только растет. но уже есть ,, как мы видим , более простые и экономичные решения

Все изменилось, цена упала )

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.