Автоматика / Шкаф управления пожарными насосами  

Такой вопросс интересует. Можно-ли разработать самому шкаф автоматики на управление всем оборудованием (ну и контроль всех датчиков естественно) в пожарной насосной или необходимо использовать уже сертифицированные в органах шкафы управления?

Я так думаю: ты можешь разработать шкаф (щит) автоматики, принципиальную электрическую схему и общий вид, отдать заказчику а он уже пущай сам решает, или твой шкаф у кого-нить заказывать или типовые ставить на каждую операцию свой шкаф.
ЗЫ: привет от Людмилы Семеновны.

Псиб

Незачто, это не моя заслуга, что тебя помнят (хорошим человеком)

Миша,
Можешь придумать, как делали в СССР, это сейчас берут готовое, с электрикой у людей слабовато, т.к. они "слаботочники" в основном. В 80 годах "Белспецавтоматика" проектировала насосную станцию авт. пожаротушения для МАЗа совместно с проектным отделом предприятия. Причем там на повышенном напряжении.
Насколько я помню в перечне средств ППЗ, шкафы не указаны (если ты для станции автоматическго пожаротушения), а для пожарного водоснабжения, думаю, точно пойдет спроектированный щит управления.
Можешь использовать и типовые шкафы для систем пожаротушения АнВАЗа.

Для начала уточню - я работаю в РФ, и все мои собственные разработки зарезал ГИП, ибо получается дорого (хотя и очень удобно и компактно). Заставили применять готовые решения российских  производителей - я выбрал автоматику Эффект-Л (они производят все для систем пожаротушения) и к томуже они предоставили все схемы внешних подключений ( в отличие от тех кто мне сразу заявил что это секрет фирмы))))

Если схемы внешних подключений - это секрет фирмы, то наверное фирма - ахтунг какойто, как можно заказывать шкаф, если к нему потом еще скажут регуляторы или еще чтонибудь докупать? Надо видеть чем он управляет и как, а внутренности - пожалуйста пусть будет секрет фирмы.

Я вообще не работаю с фирмами которые не предоставляют информацию о оборудовании.

https://www.stalt.ru/cgi-bin/TechDoc/doc.cgi?poseiвсе схемы на сайте + очень любезные консультации по телефону.

Ссылка не фуричит . Можно обновить?

https://www.stalt.ru/products.html

Оставим Посейдон на следующий раз, а так вроде хорошая системка;)

Интересная штучка, спасибо за ссылку

Схема автоматизации пожарной насосной станции: 2 пожарных насоса, 1 жокей насос, 1 дренажный насос, 5 датчиков давления ЭКМ, 2 датчика уровня РОС.
Схема выполнлена на оборудовании РФ фирмы Эффект-Л.
Привод задвижки AUMA SA10.1

to mishgun

можешь еще раз схемку выложить, а то скачал, запустил, а акад кричит "файл испорчен"
пасибо

это версия 2007 автокада была
сдесь версия 2004

блин, я как-то не подумал =)

бывает)

пересохрани в 2004

пересохранил https://proekt.by/index.php?action=dlattach;topic=4917.0;attach=1159

Выкладываю готовый проект автоматизации насосной станции пожаротушения, управление 2-я пожарными насосами, 1 дренажный насос, 1 жокей-насос, 1 задвижка на вводе в пож резервуар. Автоматика управления насосами фирмы Эффект-Л. Шкаф управления задвижкой c электроприводом AUMA SA10.1 делал сам.

Помогите! Нужен проект автоматики пожнасосов с нажатием кнопки в пож шкафу и открытием задвижки на водомерном узле. Адрес FilipchikZF@ya.ru

Воспользуйтесь поиском, на форуме уже выкладывался пример проекта в котором насосы пускались кнопками в пож. шкафу и лично я выкладывал проект в котором открывались задвижки на магистральном трубопроводе и водомерном узле.

Искала- не нашла. Пожалуйста, пришлите. Очень прошу.

Станция управления пожнасосами 1.5квт и эл.задвижкой0,18квт на водомерном узле СУ-ПН-21-АД. Кто применял эту станцию - поделитесь проектом. Спасибо FilipchikZF@ya.ru

Скачал эти схемы
Но у меня возникли вопросы
Что такое жокей-насос и его назначение
А немного ли шкафов принято для насосной станции
Прямо целое распредустройство
И зачем расписывать комплектующее шкафа управления задвижкой SRE4420IP65 фирмы АВВ
Ведь другие шкафы не расписаны
И где найти каталог фирмы -Эффект-Л со схемами управления
Это Российская или Белорусская
Для кругозора

Делал уже давно, но еще вроде помню, значит так:
1. жокей насос - насос подпитки, поддерживает давление в системе;
2. шкафов не много, а именно столько сколько необходимо, функционал шкафов ограничен производителем;
3. комплектующие расписывал в щите собственной разработки, так полагается ;
4. другие шкафы - готовые типовые решения производителя;
5. каталог не знаю есть он или нет, а на сайте производителя есть ВСЯ документация;
6. производитель РФ.

А была  ли необходимость применени шкафа АВВ только ради конструкции
А можно ссылку на сайт  Эффект -Л

Да была такая необходимость. И я вообще не понимаю, что такого в шкафах ABB?
www.effekt-sa.ru   г. Тверь, Петербургское шоссе, дом 53А, ООО «Эффект-Л»
Прям рекламу делаю

[Да была такая необходимость. И я вообще не понимаю, что такого в шкафах ABB?
www.effekt-sa.ru   г. Тверь, Петербургское шоссе, дом 53А, ООО «Эффект-Л»
Прям рекламу делаю

Не обижайся,пожалуйста,Коллега!
Спасибо за сайт

Я не обижаюсь, скачать и посмотреть что я там наворотил возможности нет, а сам всё не помню.
У этого Эффект-Л вроде небыло шкафа управления задвижкой, вот я и смастерил.

https://www.ndps.ru/Shkaf/shkaf_17.htm

Уважаемые коллеги, прошу совета в решении задачи со следующими исходными данными:

шкаф управления 2мя насосами по уровню (готовое изделие) необходимо применить как шкаф управления пожарными насосами (пожарная н/ст.находится у водоема, на расстоянии 300 м от здания).

Имеющийся шкаф в автоматическом режиме работает так: 1й насос включается по сигналу датчика среднего уровня SP2 и отключается по датчику SP1. При следующем достижении среднего уровня включается 2й насос (попеременная работа). При достижении верхнего уровня включается второй насос (и работают оба). 

А нужно, чтобы было так:
по сигналу от кнопок в шкафах ПК здания открываются задвижки в н/ст и начинает заполняться резервуар, при достижении уровня воды равного допустимому включается погружной насос 1, при выходе его из строя автоматически включается 2й насос. Одновременная работа обоих насосов не допускается.

Принц.схемы исходного шкафа и "переделанная" в прилагаемом файле. Вопрос - как обеспечить в этом случае АВР насосов по давлению? Спасибо.

Тема актуальна?

Здравствуйте, да, актуальна

Всё очень просто. Используется только один ЭКМ и реле времени. Логика такова. Пошла команда на включение основного насоса от ЭКМ. Одновременно также команда на реле времени включения резервного насоса. В схеме задействована блокировка включения второго насоса, если первый включился. С выдержкой времени происходит включение второго насоса (АВР), но если первый включён, то второй не запустится, т.к. заблокирован первым. Но он готов к запуску, если первый по любой из причин отключится.

ООО "АМ-Техника"

Куда-то исчезли и последние ответы в теме, и мои плюсики отвечаышим..

Есть готовый проект по станции пожаротушения. Обращайтесь.

Коллеги, добрый день!!! Очень нужна схема управления задвижкой (открыть, закрыть, стоп) с использованием конечных выключателей, самая простая. Что-то самому придумывать лень, и найти нигде не могу!

Спасибо. а есть на однофазную задвижку?

Ваше решение правильно! Можно и самому разработать щит управления, но это уже отбельная работа как нестандартное оборудование.

Сертификат пожарки обязателен на применение.
А то можно всякое надумать.

добрый день. помогите, пожалуйста, определиться. есть готовая схема шкафа управления пожарными насосами. используется на объектах, где нет централизованного автоматического пожаротушения. запускается вручную кнопками из пожарных щитов. нагнетает давление для пожарных рукавов. попадает ли такой шкаф под определение ППУ - "пожарный прибор управления: Устройство, предназначенное для приема и обработки сигналов о пожаре, формирования импульсов (команд) управления на пуск (включение) объектов управления" по СТБ 11.14.01-2006 "Система стандартов пожарной безопасности. Системы пожарной сигнализации. Приборы управления пожарные. Общие технические условия" со всеми вытекающими? нужно ли проходить при этом процедуру сертификации?

и тишина...

Прибор управления ГРАНТОР заменит 5 шкафов:

Пожарный прибор управления (ППУ)
Шкаф управления основным насосом
Шкаф управления резервным насосом
Автоматический ввод резерва (АВР)
Устройство управления задвижкой
Шкаф управления жокей насосом

смотрим здесь www.grantor.by

Есть готовый проект по станции пожаротушения на ГРАНТОРе. Обращайтесь.

Лучше конечно работать с сайтом, что всегда и делаю!

Шкафы управления насосами автоматических установок пожаротушения, вентиляторами ПДВ, клапанами ПДЗ относятся к приборам управления пожарным, см. 123-ФЗ (ТР о ТПБ), статья 2, п. 33 и подлежат обязательной сертификации по схемам 2с, 3с, 4с, 5с и 6с в соответствии со статьей 146, п.7, пп. 8 того же 123-ФЗ.

novik_n,
Что к чему? вырвали часть моей фразы 7 летней давности.
В Республике Беларусь МЧС доводит ежегодно "Перечень средств противопожарной защиты разрешенных для применения". У нас на противопожарное оборудование свои сертификаты соответствия для зарубежных средств ППЗ.
Законодательная база у нас пока разная. Хотя стремимся к единству в Таможенном союзе. По тиху сводят к документам союза.

Документы на "ГРАНТОР"
https://www.grantor.by/documentation.php

Хотел обратить внимание российских участников, что свободное творчество по шкафам должно заканчиваться обязательной сертификацией.

У нас есть техрегламент ТР 2009/013/ВY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность». Согласно ему - обязательная сертификация.

Не стоит забывать и про ТР ТС 004/2011 "О безопасности низковольтного оборудования"

Поднимаю тему. Шкаф управления пожарными насосами - какие применяют сейчас в РБ?

Ищу готовый, с функциями:

1) управление 2-мя пожарными насосами 15 кВт (1 раб., 1 рез.);
2) !!запуск основного насоса только по внешнему!! дискретному сигналу (от кнопок в пожарных кранах, гидрантная система ПТ);
3) выходной дискретный сигнал - нужно подать на отключение хоз-питьевых насосов при включении пожарных;
4) выходные сигналы диспетчеризации (работа насоса, неисправность насоса)

Насосы Grundfos CR 64-3-1, покупались отдельно. У Грюнфоса есть прекрасный шкаф Control MX-D001-2 15 DOL, подходит всем, кроме срока поставки.
Ищем аналог.

Противопожарный водопровод объединен с хоз-питьевым. Неавтоматическое пожаротушение (запуск насосов дистанционно от кнопок в пожаных кранах, не по давлению).

И еще, какие сертификаты к нему нужно требовать у фирм-изготовителей?

Спасибо!

P.S. Пока нашла только поставщиков "Грантора": https://www.grantor.by/grantor_shkaf_upravleniya_nasosami.php

Сертификаты (декларации) соответствия требованиям  ТР ТС 004/2011 "О безопасности низковольтного оборудования" и ТР ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств"

Субподрядчики по автоматическому пожаротушению использовали болидовские ШКП. В твоем случае посмотри ШКП-18.

У меня неавтоматическое пожаротушение, такой не подойдёт.

https://www.unibelus.by/upload/files/104f89a9-bc9f-11e8-810c-00155d045202.pdf

Я бы предложил ТЕХНИКОНовские СУГНы. У них есть исполнения и для противопожарного водоснабжения и смешанного хоз/производственного и противопожарного. Сертификаты.
Ссылки извините, у меня под рукой нет, сами свяжитесь с Минским Техниконом.

Эти используют в основном для автоматического пожаротушения, при работе с их приборами "Спектрон".

Sky08, с телефоном их главспеца по автоматизации я поделилися

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.