cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Выбор приборов и средств автоматизации  

 
 SEV_ka   09 Сентября 2016

 
Здравствуйте! Я здесь новичок, пока еще учусь в универе, устроилась на подработку, поэтому, возможно, буду задавать совсем глупые и простые вопросы. Но просто хочу выяснить для себя раз и навсегда, чтобы потом не возникало никаких сомнений. На данном этапе интересует такой вопрос. Каким образом выбрать показывающий термометр, а именно длину гильзы. Я понимаю, что выбирается исходя из диаметра трубопровода. Просто посмотрела примеры, так там везде длина гильзы одинаковая, хотя диаметры трубопроводов отличаются, и даже очень. Поэтому и возник вопрос  и сомнения. К примеру, у меня диаметр трубопровода 273х6, я выбрала термометр биметаллический показывающий ТБП100, а как выбрать длину гильзы?
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
Почитайте эту тему: http://proekt.by/avtomatika-b48.0/otbornie_ustroiystva-t49543.0.html
Цитата SEV_ka:
у меня диаметр трубопровода 273х6, я выбрала термометр биметаллический показывающий ТБП100, а как выбрать длину гильзы?
Термометр ТБП100 - 3 варианта торцовых и 3 варианта радиальных (http://ztp.by/termometry-bimetallicheskie-tbp/). Для выбора длина гильзы используйте СЗК 4-1-95, СТМ 4-1-95. В частности СТМ 4-1-95 ч. 1 лист 32-33.
 vavkhachev   12 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 , 

 
Цитата GRU:
Для выбора длина гильзы используйте СЗК 4-1-95, СТМ 4-1-95. В частности СТМ 4-1-95 ч. 1 лист 32-33.
Начинающий может и не знать что это такое!
 SEV_ka   12 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 , 

 
Цитировать
Термометр ТБП100 - 3 варианта торцовых и 3 варианта радиальных (http://ztp.by/termometry-bimetallicheskie-tbp/).
Это понятно. Конкртный тип выбирается в зависимости от температуры и расположения трубопровода.
Общий принцип выбора длины гильзы поняла. Только теперь немного смущает тот факт, что у меня в спецификации появилась целая куча термометров, отличающихся лишь длиной гильзы (у меня много разных диаметров трубопровода).
И еще один вопрос. Если высота прокладки трубопроводов выше 2 м, то нужно ли термометры и манометры выбирать с диаметром корпуса 160мм??
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата SEV_ka:
Если высота прокладки трубопроводов выше 2 м, то нужно ли термометры и манометры выбирать с диаметром корпуса 160мм??
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7, 8.
267. Номинальный диаметр манометров, устанавливаемых на высоте до 2 м от уровня площадки наблюдения за манометром, должен быть не менее 100 мм, на высоте от 2 до 5 м – не менее 160 мм, на высоте более 5 м – не менее 250 мм. При установке манометра на высоте более 5 м должен быть установлен сниженный манометр в качестве дублирующего."
imp ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Сентября 2016
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата SEV_ka:
Термометр ТБП100 - 3 варианта торцовых и 3 варианта радиальных (http://ztp.by/termometry-bimetallicheskie-tbp/).

Это понятно. Конкртный тип выбирается в зависимости от температуры и расположения трубопровода.
Общий принцип выбора длины гильзы поняла. Только теперь немного смущает тот факт, что у меня в спецификации появилась целая куча термометров, отличающихся лишь длиной гильзы (у меня много разных диаметров трубопровода).
И еще один вопрос. Если высота прокладки трубопроводов выше 2 м, то нужно ли термометры и манометры выбирать с диаметром корпуса 160мм??
Диаметр корпуса термометра не нормируется.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
откуда автоматчики берут давление на выбор манометров и т.д.?

вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
Берём из задания смежников (ОВ, ТМ, ВК, ТХ и т. д.). Мы уже это обсуждали: http://proekt.by/avtomatika-b48.0/otbornie_ustroiystva-t49543.0.html
В соответствии с ГОСТ 21.408-2013 "5.3.6.5 На линиях связи указывают предельные (максимальные или минимальные) рабочие  значения измеряемых (регулируемых) величин в единицах шкалы выбираемого прибора. Для обозначения разрежения (вакуума) ставят знак «минус» перед значением измеряемых (регулируемых) величин. Для приборов, встраиваемых непосредственно в технологическое оборудование и не имеющих линий связи с другими приборами, предельные значения величин указывают рядом с их обозначениями."
Цитата Электрон:
вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
Предполагаю - "0,43" это "0,43 МПа" давление теплоносителя подающего трубопровода, а 0,01 - "0,01 МПа" давление теплоносителя обратного трубопровода.
 vavkhachev   16 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 , 

 
Цитата GRU:
Цитата Электрон:
вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
Предполагаю - "0,43" это "0,43 МПа" давление теплоносителя подающего трубопровода, а 0,01 - "0,01 МПа" давление теплоносителя обратного трубопровода.
Для местных приборов указывается максимальное значение измеряемого параметра, а вот если прибор сигнализирующий- то нужно указывать максимальное и минимальное значение параметра, чтобы наладчики могли правильно настроить алгоритм работы того же теплопункта! Так меня учили с пеленок и никогда не вставали подобные вопросы!
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
"Электрон" не "автоматчик". Он просто интересуется, как я понимаю, для развития.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
Цитата GRU:
Он просто интересуется, как я понимаю, для развития.
вы верно поняли ) спасибо )

Цитата vavkhachev:
Так меня учили с пеленок и никогда не вставали подобные вопросы!
у меня и возник вопрос потому как не бъют параметры
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
вот объясните на примере

*  Screenshot_1.png (49.85 Кб, 1010x478 - просмотрено 96 раз.)
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
2

*  Screenshot_2.png (40.33 Кб, 752x418 - просмотрено 72 раз.)
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
3

*  Screenshot_4.png (59.65 Кб, 802x537 - просмотрено 67 раз.)
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
то-есть можно просто рисовать в промежутке ? если манометр идет от 0 до 1 пишем 0,7 и нормик? )) или как? )
 vavkhachev   16 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 , 

 
Цитата Электрон:
то-есть можно просто рисовать в промежутке ? если манометр идет от 0 до 1 пишем 0,7 и нормик? )) или как? )
Никаких промежутков быть не может. Все измеряемые параметры которые пишутся на схеме автоматизации задаются технологами и они потом согласовывают Ваши чертежи и проверяют правильно ли Вы написали параметры!
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
На шкале манометра должна быть нанесена красная черта на уровне деления, соответствующего рабочему давлению для данного элемента с учетом добавочного давления от веса столба жидкости.
Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.
Манометр должен быть установлен так, чтобы его показания были отчетливо видны обслуживающему персоналу, при этом шкала его должна быть расположена вертикально или с наклоном вперед до 30° для улучшения видимости показаний."
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
Исходя из представленного примера, манометр поз. 2 выбраны верно, а манометр поз. 2.1 нет.
Манометр поз. 3 вообще лишние, ТКП 45-4.02-183-2009* "ТЕПЛОВЫЕ ПУНКТЫ. Правила проектирования"
"11.10 В тепловых пунктах с расходом теплоты до 2,3 МВт должны предусматриваться:
б) штуцера для манометров:
до запорной арматуры на вводе в тепловой пункт трубопроводов водяных тепловых сетей, паропроводов и конденсатопроводов;
— до и после грязевиков, фильтров и водомеров."
 vavkhachev   17 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 , 

 
Цитата GRU:
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
Все правильно, одна треть должна быть в запасе!
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
манометр 2.1 поставить на 1.6МПа ?

и я так и не понял, если нету технолога, то кто дает параметры давления?
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Электрон:
манометр 2.1 поставить на 1.6МПа ?
Да.
Цитата Электрон:
и я так и не понял, если нету технолога, то кто дает параметры давления?
Если вдруг теплотехник испарился, то у ГИПа должны быть ТУ на подключение к тепловым сетям. Параметры будут там.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
Цитата GRU:
3 вообще лишние, ТКП 45-4.02-183-2009* "ТЕПЛОВЫЕ ПУНКТЫ. Правила проектирования"
"11.10 В тепловых пунктах с расходом теплоты до 2,3 МВт должны предусматриваться:
б) штуцера для манометров:
— до запорной арматуры на вводе в тепловой пункт трубопроводов водяных тепловых сетей, паропроводов и конденсатопроводов;
там просто нужен штуцер? прибор не устанавливать?
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
В данных точках устанавливаются только закладные конструкции для установки манометров, а сами манометры нет. Их закладывают теплотехники. Экономят приборы.
imp ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата Электрон:
откуда автоматчики берут давление на выбор манометров и т.д.?

вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
пулеметчик....
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
Цитата GRU:
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
это как я понял для всех объектов? (приборов)
imp ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 851 ,  Belarus

 
Цитата Электрон:
Цитата GRU:
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
это как я понял для всех объектов? (приборов)
Это для тех объектов,на которые распространяется действие данного норматива.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
на жилые дома распространяется (ИТП)?
 vavkhachev   19 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 , 

 
Цитата Электрон:
на жилые дома распространяется (ИТП)?
В России ДА.
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Сентября 2016
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
3. Правила распространяются на оборудование под давлением более 0,07 МПа пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии), воды при температуре более 115 °С, иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа, применяемое на ОПО, ПОО:
...
- трубопроводы пара и горячей воды (далее – трубопроводы);"
То есть, если на входе в ИТП вода при температуре более 115 °С, то распространяется.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 1 588 ,  Belarus

 
Спасибо )
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Автоматика (в разделе 988 тем)
Подработки и вакансии (всего 46):

 
СНиП 3.05.07-85 на что заменили?
Интересует порядок выполнения работ, а именно подготовка помещения к монтажу КИПиА. Пол дня потратил на поиски информации, так и не нашел ничего внятного. >>
Разъяснения МАиС по пожарной автоматике.
Новое разъяснение от 09.03.2022 по вопросам пожарной автоматики.>>
«Умный» город. Проблемы и опыт внедрения в РБ и РФ.
Системы управления отходами, интеллектуальная регулировка дорожного трафика, городское освещение, концепция «Умный гражданин» — вот далеко неполный перечень решений...>>
IEK Group приобрела 85% компании-разработчика MasterSCADA.
21 декабря 2020 года подписано соглашение о приобретении IEK GROUP 85 % долей в уставном капитале ООО «МПС Софт» — компании-разработчика ПО MasterSCADA....>>

В России появился стандарт «Умного города».

Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.

"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.

В США открылся ресторан, где еду готовят роботы (Видео).

Проектирование автоматического съема показания воды.

Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 346, всего 34419(+28) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация