cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Выбор приборов и средств автоматизации  

 
SEV_ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Сентября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  студент, Belarus

 
 
Здравствуйте! Я здесь новичок, пока еще учусь в универе, устроилась на подработку, поэтому, возможно, буду задавать совсем глупые и простые вопросы. Но просто хочу выяснить для себя раз и навсегда, чтобы потом не возникало никаких сомнений. На данном этапе интересует такой вопрос. Каким образом выбрать показывающий термометр, а именно длину гильзы. Я понимаю, что выбирается исходя из диаметра трубопровода. Просто посмотрела примеры, так там везде длина гильзы одинаковая, хотя диаметры трубопроводов отличаются, и даже очень. Поэтому и возник вопрос  и сомнения. К примеру, у меня диаметр трубопровода 273х6, я выбрала термометр биметаллический показывающий ТБП100, а как выбрать длину гильзы?
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Сентября 2016
Репутация: 33  [+] , сообщений: 369 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Почитайте эту тему: http://proekt.by/avtomatika-b48.0/otbornie_ustroiystva-t49543.0.html
Цитата SEV_ka:
у меня диаметр трубопровода 273х6, я выбрала термометр биметаллический показывающий ТБП100, а как выбрать длину гильзы?
Термометр ТБП100 - 3 варианта торцовых и 3 варианта радиальных (http://ztp.by/termometry-bimetallicheskie-tbp/). Для выбора длина гильзы используйте СЗК 4-1-95, СТМ 4-1-95. В частности СТМ 4-1-95 ч. 1 лист 32-33.
vavkhachev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Сентября 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 40 лет Russian Federation

 
 
Цитата GRU:
Для выбора длина гильзы используйте СЗК 4-1-95, СТМ 4-1-95. В частности СТМ 4-1-95 ч. 1 лист 32-33.
Начинающий может и не знать что это такое!
SEV_ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Сентября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  студент, Belarus

 
 
Цитировать
Термометр ТБП100 - 3 варианта торцовых и 3 варианта радиальных (http://ztp.by/termometry-bimetallicheskie-tbp/).
Это понятно. Конкртный тип выбирается в зависимости от температуры и расположения трубопровода.
Общий принцип выбора длины гильзы поняла. Только теперь немного смущает тот факт, что у меня в спецификации появилась целая куча термометров, отличающихся лишь длиной гильзы (у меня много разных диаметров трубопровода).
И еще один вопрос. Если высота прокладки трубопроводов выше 2 м, то нужно ли термометры и манометры выбирать с диаметром корпуса 160мм??
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Сентября 2016
Репутация: 33  [+] , сообщений: 369 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата SEV_ka:
Если высота прокладки трубопроводов выше 2 м, то нужно ли термометры и манометры выбирать с диаметром корпуса 160мм??
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7, 8.
267. Номинальный диаметр манометров, устанавливаемых на высоте до 2 м от уровня площадки наблюдения за манометром, должен быть не менее 100 мм, на высоте от 2 до 5 м – не менее 160 мм, на высоте более 5 м – не менее 250 мм. При установке манометра на высоте более 5 м должен быть установлен сниженный манометр в качестве дублирующего."
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Сентября 2016
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 427 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата SEV_ka:
Термометр ТБП100 - 3 варианта торцовых и 3 варианта радиальных (http://ztp.by/termometry-bimetallicheskie-tbp/).

Это понятно. Конкртный тип выбирается в зависимости от температуры и расположения трубопровода.
Общий принцип выбора длины гильзы поняла. Только теперь немного смущает тот факт, что у меня в спецификации появилась целая куча термометров, отличающихся лишь длиной гильзы (у меня много разных диаметров трубопровода).
И еще один вопрос. Если высота прокладки трубопроводов выше 2 м, то нужно ли термометры и манометры выбирать с диаметром корпуса 160мм??
Диаметр корпуса термометра не нормируется.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
откуда автоматчики берут давление на выбор манометров и т.д.?

вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Сентября 2016
Репутация: 33  [+] , сообщений: 369 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Берём из задания смежников (ОВ, ТМ, ВК, ТХ и т. д.). Мы уже это обсуждали: http://proekt.by/avtomatika-b48.0/otbornie_ustroiystva-t49543.0.html
В соответствии с ГОСТ 21.408-2013 "5.3.6.5 На линиях связи указывают предельные (максимальные или минимальные) рабочие  значения измеряемых (регулируемых) величин в единицах шкалы выбираемого прибора. Для обозначения разрежения (вакуума) ставят знак «минус» перед значением измеряемых (регулируемых) величин. Для приборов, встраиваемых непосредственно в технологическое оборудование и не имеющих линий связи с другими приборами, предельные значения величин указывают рядом с их обозначениями."
Цитата Электрон:
вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
Предполагаю - "0,43" это "0,43 МПа" давление теплоносителя подающего трубопровода, а 0,01 - "0,01 МПа" давление теплоносителя обратного трубопровода.
vavkhachev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Сентября 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 40 лет Russian Federation

 
 
Цитата GRU:
Цитата Электрон:
вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
Предполагаю - "0,43" это "0,43 МПа" давление теплоносителя подающего трубопровода, а 0,01 - "0,01 МПа" давление теплоносителя обратного трубопровода.
Для местных приборов указывается максимальное значение измеряемого параметра, а вот если прибор сигнализирующий- то нужно указывать максимальное и минимальное значение параметра, чтобы наладчики могли правильно настроить алгоритм работы того же теплопункта! Так меня учили с пеленок и никогда не вставали подобные вопросы!
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Сентября 2016
Репутация: 33  [+] , сообщений: 369 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
"Электрон" не "автоматчик". Он просто интересуется, как я понимаю, для развития.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Цитата GRU:
Он просто интересуется, как я понимаю, для развития.
вы верно поняли ) спасибо )

Цитата vavkhachev:
Так меня учили с пеленок и никогда не вставали подобные вопросы!
у меня и возник вопрос потому как не бъют параметры
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
вот объясните на примере

*  Screenshot_1.png (49.85 Кб, 1010x478 - просмотрено 75 раз.)
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
2

*  Screenshot_2.png (40.33 Кб, 752x418 - просмотрено 53 раз.)
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
3

*  Screenshot_4.png (59.65 Кб, 802x537 - просмотрено 51 раз.)
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
то-есть можно просто рисовать в промежутке ? если манометр идет от 0 до 1 пишем 0,7 и нормик? )) или как? )
vavkhachev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Сентября 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 40 лет Russian Federation

 
 
Цитата Электрон:
то-есть можно просто рисовать в промежутке ? если манометр идет от 0 до 1 пишем 0,7 и нормик? )) или как? )
Никаких промежутков быть не может. Все измеряемые параметры которые пишутся на схеме автоматизации задаются технологами и они потом согласовывают Ваши чертежи и проверяют правильно ли Вы написали параметры!
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Сентября 2016
Репутация: 33  [+] , сообщений: 369 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
На шкале манометра должна быть нанесена красная черта на уровне деления, соответствующего рабочему давлению для данного элемента с учетом добавочного давления от веса столба жидкости.
Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.
Манометр должен быть установлен так, чтобы его показания были отчетливо видны обслуживающему персоналу, при этом шкала его должна быть расположена вертикально или с наклоном вперед до 30° для улучшения видимости показаний."
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Сентября 2016
Репутация: 33  [+] , сообщений: 369 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Исходя из представленного примера, манометр поз. 2 выбраны верно, а манометр поз. 2.1 нет.
Манометр поз. 3 вообще лишние, ТКП 45-4.02-183-2009* "ТЕПЛОВЫЕ ПУНКТЫ. Правила проектирования"
"11.10 В тепловых пунктах с расходом теплоты до 2,3 МВт должны предусматриваться:
б) штуцера для манометров:
до запорной арматуры на вводе в тепловой пункт трубопроводов водяных тепловых сетей, паропроводов и конденсатопроводов;
— до и после грязевиков, фильтров и водомеров."
vavkhachev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Сентября 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 40 лет Russian Federation

 
 
Цитата GRU:
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
Все правильно, одна треть должна быть в запасе!
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
манометр 2.1 поставить на 1.6МПа ?

и я так и не понял, если нету технолога, то кто дает параметры давления?
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Сентября 2016
Репутация: 33  [+] , сообщений: 369 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата Электрон:
манометр 2.1 поставить на 1.6МПа ?
Да.
Цитата Электрон:
и я так и не понял, если нету технолога, то кто дает параметры давления?
Если вдруг теплотехник испарился, то у ГИПа должны быть ТУ на подключение к тепловым сетям. Параметры будут там.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Цитата GRU:
3 вообще лишние, ТКП 45-4.02-183-2009* "ТЕПЛОВЫЕ ПУНКТЫ. Правила проектирования"
"11.10 В тепловых пунктах с расходом теплоты до 2,3 МВт должны предусматриваться:
б) штуцера для манометров:
— до запорной арматуры на вводе в тепловой пункт трубопроводов водяных тепловых сетей, паропроводов и конденсатопроводов;
там просто нужен штуцер? прибор не устанавливать?
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Сентября 2016
Репутация: 33  [+] , сообщений: 369 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
В данных точках устанавливаются только закладные конструкции для установки манометров, а сами манометры нет. Их закладывают теплотехники. Экономят приборы.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 427 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата Электрон:
откуда автоматчики берут давление на выбор манометров и т.д.?

вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
пулеметчик....
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Цитата GRU:
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
это как я понял для всех объектов? (приборов)
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 427 ,  cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата Электрон:
Цитата GRU:
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
это как я понял для всех объектов? (приборов)
Это для тех объектов,на которые распространяется действие данного норматива.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
на жилые дома распространяется (ИТП)?
vavkhachev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Сентября 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 40 лет Russian Federation

 
 
Цитата Электрон:
на жилые дома распространяется (ИТП)?
В России ДА.
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Сентября 2016
Репутация: 33  [+] , сообщений: 369 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
3. Правила распространяются на оборудование под давлением более 0,07 МПа пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии), воды при температуре более 115 °С, иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа, применяемое на ОПО, ПОО:
...
- трубопроводы пара и горячей воды (далее – трубопроводы);"
То есть, если на входе в ИТП вода при температуре более 115 °С, то распространяется.
Электрон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 1 290 ,  cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Спасибо )
 Стр.: [1]   

 Автоматика (в разделе 909 тем):
Подработки (всего 26):
Новый
Поквартирная диспетчеризация с теплосчетчиков - требование экспертизы!
Возник вопрос с экспертизой о требовании поквартирной диспетчеризации счетчиков. Требует чтобы с каждой квартиры были выведены данные с приборов учета горячей и холодной воды (что в прицепе мы и сделали согласно заданий ТУ) и данные с теплосчетчиков (хотя в ТУ требование о передачи данных только с общего узла учета).
Как Амстердам запустил более 200 smart-проектов.
Амстердам сегодня входит в топ-3 умных городов Европы. Именно здесь удалось создать инновационную городскую среду, запустить более 200 проектов и вовлечь в этот процесс горожан.
Умные города от технологических гигантов.
В последнее время наблюдается активное развитие такого понятия как "Умный город". Крупные технологические корпорации принялись проектировать и строить свои варианты умных городов с автоматизацией в них всего, что только возможно с целью оптимизировать среду обитания и снизить расходы энергопотребления.
Советский «умный» дом, придуманный нашими инженерами 30 лет назад.
Ровно 30 лет назад в советском журнале «Техническая эстетика» была напечатана информация о системе СФИНКС, разработанной отечественными инженерами. По сути, это была концепция самого настоящего «умного дома», объединяющая в себе все медиаустройства и средства коммуникации. И как бы ни забавно сегодня выглядели устройства, в реальности они действительно работали.
Проектирование автоматического съема показания воды.
Открытое BIM-взаимодействие архитектурных и инженерных решений.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
РНТЦ: Строительство и ценообразование. BIM-технологии. (Минск, 22.05)
Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 528, всего 160098(+60) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by