cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Выбор приборов и средств автоматизации  

 
SEV_ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  студент, Belarus
09 Сентября 2016
Здравствуйте! Я здесь новичок, пока еще учусь в универе, устроилась на подработку, поэтому, возможно, буду задавать совсем глупые и простые вопросы. Но просто хочу выяснить для себя раз и навсегда, чтобы потом не возникало никаких сомнений. На данном этапе интересует такой вопрос. Каким образом выбрать показывающий термометр, а именно длину гильзы. Я понимаю, что выбирается исходя из диаметра трубопровода. Просто посмотрела примеры, так там везде длина гильзы одинаковая, хотя диаметры трубопроводов отличаются, и даже очень. Поэтому и возник вопрос  и сомнения. К примеру, у меня диаметр трубопровода 273х6, я выбрала термометр биметаллический показывающий ТБП100, а как выбрать длину гильзы?
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 109 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
Редактировал 10 Сентября 2016 - GRU;  10 Сентября 2016
Почитайте эту тему: http://proekt.by/avtomatika-b48.0/otbornie_ustroiystva-t49543.0.html
Цитата SEV_ka:
у меня диаметр трубопровода 273х6, я выбрала термометр биметаллический показывающий ТБП100, а как выбрать длину гильзы?
Термометр ТБП100 - 3 варианта торцовых и 3 варианта радиальных (http://ztp.by/termometry-bimetallicheskie-tbp/). Для выбора длина гильзы используйте СЗК 4-1-95, СТМ 4-1-95. В частности СТМ 4-1-95 ч. 1 лист 32-33.
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
12 Сентября 2016
Цитата GRU:
Для выбора длина гильзы используйте СЗК 4-1-95, СТМ 4-1-95. В частности СТМ 4-1-95 ч. 1 лист 32-33.
Начинающий может и не знать что это такое!
SEV_ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  студент, Belarus
Редактировал 15 Сентября 2016 - Админ;  12 Сентября 2016
Цитировать
Термометр ТБП100 - 3 варианта торцовых и 3 варианта радиальных (http://ztp.by/termometry-bimetallicheskie-tbp/).
Это понятно. Конкртный тип выбирается в зависимости от температуры и расположения трубопровода.
Общий принцип выбора длины гильзы поняла. Только теперь немного смущает тот факт, что у меня в спецификации появилась целая куча термометров, отличающихся лишь длиной гильзы (у меня много разных диаметров трубопровода).
И еще один вопрос. Если высота прокладки трубопроводов выше 2 м, то нужно ли термометры и манометры выбирать с диаметром корпуса 160мм??
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 109 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
Редактировал 12 Сентября 2016 - GRU;  12 Сентября 2016
Цитата SEV_ka:
Если высота прокладки трубопроводов выше 2 м, то нужно ли термометры и манометры выбирать с диаметром корпуса 160мм??
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7, 8.
267. Номинальный диаметр манометров, устанавливаемых на высоте до 2 м от уровня площадки наблюдения за манометром, должен быть не менее 100 мм, на высоте от 2 до 5 м – не менее 160 мм, на высоте более 5 м – не менее 250 мм. При установке манометра на высоте более 5 м должен быть установлен сниженный манометр в качестве дублирующего."
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 350 ,  cтаж: 10 лет Belarus
Редактировал 15 Сентября 2016 - Админ;  13 Сентября 2016
Цитата SEV_ka:
Термометр ТБП100 - 3 варианта торцовых и 3 варианта радиальных (http://ztp.by/termometry-bimetallicheskie-tbp/).

Это понятно. Конкртный тип выбирается в зависимости от температуры и расположения трубопровода.
Общий принцип выбора длины гильзы поняла. Только теперь немного смущает тот факт, что у меня в спецификации появилась целая куча термометров, отличающихся лишь длиной гильзы (у меня много разных диаметров трубопровода).
И еще один вопрос. Если высота прокладки трубопроводов выше 2 м, то нужно ли термометры и манометры выбирать с диаметром корпуса 160мм??
Диаметр корпуса термометра не нормируется.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
16 Сентября 2016
откуда автоматчики берут давление на выбор манометров и т.д.?

вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 109 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
16 Сентября 2016
Берём из задания смежников (ОВ, ТМ, ВК, ТХ и т. д.). Мы уже это обсуждали: http://proekt.by/avtomatika-b48.0/otbornie_ustroiystva-t49543.0.html
В соответствии с ГОСТ 21.408-2013 "5.3.6.5 На линиях связи указывают предельные (максимальные или минимальные) рабочие  значения измеряемых (регулируемых) величин в единицах шкалы выбираемого прибора. Для обозначения разрежения (вакуума) ставят знак «минус» перед значением измеряемых (регулируемых) величин. Для приборов, встраиваемых непосредственно в технологическое оборудование и не имеющих линий связи с другими приборами, предельные значения величин указывают рядом с их обозначениями."
Цитата Электрон:
вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
Предполагаю - "0,43" это "0,43 МПа" давление теплоносителя подающего трубопровода, а 0,01 - "0,01 МПа" давление теплоносителя обратного трубопровода.
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
16 Сентября 2016
Цитата GRU:
Цитата Электрон:
вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
Предполагаю - "0,43" это "0,43 МПа" давление теплоносителя подающего трубопровода, а 0,01 - "0,01 МПа" давление теплоносителя обратного трубопровода.
Для местных приборов указывается максимальное значение измеряемого параметра, а вот если прибор сигнализирующий- то нужно указывать максимальное и минимальное значение параметра, чтобы наладчики могли правильно настроить алгоритм работы того же теплопункта! Так меня учили с пеленок и никогда не вставали подобные вопросы!
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 109 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
16 Сентября 2016
"Электрон" не "автоматчик". Он просто интересуется, как я понимаю, для развития.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
16 Сентября 2016
Цитата GRU:
Он просто интересуется, как я понимаю, для развития.
вы верно поняли ) спасибо )

Цитата vavkhachev:
Так меня учили с пеленок и никогда не вставали подобные вопросы!
у меня и возник вопрос потому как не бъют параметры
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
16 Сентября 2016
вот объясните на примере

*  Screenshot_1.png (49.85 Кб, 1010x478 - просмотрено 61 раз.)
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
16 Сентября 2016
2

*  Screenshot_2.png (40.33 Кб, 752x418 - просмотрено 42 раз.)
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
16 Сентября 2016
3

*  Screenshot_4.png (59.65 Кб, 802x537 - просмотрено 38 раз.)
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
16 Сентября 2016
то-есть можно просто рисовать в промежутке ? если манометр идет от 0 до 1 пишем 0,7 и нормик? )) или как? )
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
16 Сентября 2016
Цитата Электрон:
то-есть можно просто рисовать в промежутке ? если манометр идет от 0 до 1 пишем 0,7 и нормик? )) или как? )
Никаких промежутков быть не может. Все измеряемые параметры которые пишутся на схеме автоматизации задаются технологами и они потом согласовывают Ваши чертежи и проверяют правильно ли Вы написали параметры!
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 109 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
17 Сентября 2016
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
На шкале манометра должна быть нанесена красная черта на уровне деления, соответствующего рабочему давлению для данного элемента с учетом добавочного давления от веса столба жидкости.
Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.
Манометр должен быть установлен так, чтобы его показания были отчетливо видны обслуживающему персоналу, при этом шкала его должна быть расположена вертикально или с наклоном вперед до 30° для улучшения видимости показаний."
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 109 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
Редактировал 17 Сентября 2016 - GRU;  17 Сентября 2016
Исходя из представленного примера, манометр поз. 2 выбраны верно, а манометр поз. 2.1 нет.
Манометр поз. 3 вообще лишние, ТКП 45-4.02-183-2009* "ТЕПЛОВЫЕ ПУНКТЫ. Правила проектирования"
"11.10 В тепловых пунктах с расходом теплоты до 2,3 МВт должны предусматриваться:
б) штуцера для манометров:
до запорной арматуры на вводе в тепловой пункт трубопроводов водяных тепловых сетей, паропроводов и конденсатопроводов;
— до и после грязевиков, фильтров и водомеров."
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
17 Сентября 2016
Цитата GRU:
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
Все правильно, одна треть должна быть в запасе!
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
19 Сентября 2016
манометр 2.1 поставить на 1.6МПа ?

и я так и не понял, если нету технолога, то кто дает параметры давления?
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 109 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
19 Сентября 2016
Цитата Электрон:
манометр 2.1 поставить на 1.6МПа ?
Да.
Цитата Электрон:
и я так и не понял, если нету технолога, то кто дает параметры давления?
Если вдруг теплотехник испарился, то у ГИПа должны быть ТУ на подключение к тепловым сетям. Параметры будут там.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
19 Сентября 2016
Цитата GRU:
3 вообще лишние, ТКП 45-4.02-183-2009* "ТЕПЛОВЫЕ ПУНКТЫ. Правила проектирования"
"11.10 В тепловых пунктах с расходом теплоты до 2,3 МВт должны предусматриваться:
б) штуцера для манометров:
— до запорной арматуры на вводе в тепловой пункт трубопроводов водяных тепловых сетей, паропроводов и конденсатопроводов;
там просто нужен штуцер? прибор не устанавливать?
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 109 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
19 Сентября 2016
В данных точках устанавливаются только закладные конструкции для установки манометров, а сами манометры нет. Их закладывают теплотехники. Экономят приборы.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 350 ,  cтаж: 10 лет Belarus
19 Сентября 2016
Цитата Электрон:
откуда автоматчики берут давление на выбор манометров и т.д.?

вот есть теплопунки - автоматчик делает схему автоматизации и приборы по месту пишет например 0,01 потом следом пишет 0,43? как так?
пулеметчик....
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
19 Сентября 2016
Цитата GRU:
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
это как я понял для всех объектов? (приборов)
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 350 ,  cтаж: 10 лет Belarus
19 Сентября 2016
Цитата Электрон:
Цитата GRU:
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
246. Шкала манометра выбирается исходя из условия, что при рабочем давлении стрелка манометра должна находиться во второй трети шкалы.
это как я понял для всех объектов? (приборов)
Это для тех объектов,на которые распространяется действие данного норматива.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
19 Сентября 2016
на жилые дома распространяется (ИТП)?
Репутация: 8  [+] , сообщений: 560 ,  ООО ПИК Электрон Плюс, Нач. группы КИПиА, cтаж: 39 лет Russian Federation
19 Сентября 2016
Цитата Электрон:
на жилые дома распространяется (ИТП)?
В России ДА.
GRU ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 7  [+] , сообщений: 109 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus
19 Сентября 2016
"Правила по обеспечению промышленной безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением. Постановление МЧС от 28.01.2016 г., № 7
3. Правила распространяются на оборудование под давлением более 0,07 МПа пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии), воды при температуре более 115 °С, иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа, применяемое на ОПО, ПОО:
...
- трубопроводы пара и горячей воды (далее – трубопроводы);"
То есть, если на входе в ИТП вода при температуре более 115 °С, то распространяется.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 996 ,  cтаж: 9 лет Belarus
Редактировал 21 Сентября 2016 - Электрон;  19 Сентября 2016
Спасибо )
 Стр.: [1]   

 Автоматика (в разделе 885 тем):
Подработки раздела (2):
Обследование внутренних инженерных сетей, РБ (Все разделы)
Проект инженерных систем ресторана, РФ (Все разделы)
Автоматизация молокоприемного пункта на базе оборудования ONI.
При организации современного высокотехнологичного автоматизированного пункта приема молока основной задачей является построение высокоэффективной, удобной в эксплуатации и понятной автоматической системы управления процессом. Эта система должна включать коммерческий и технический учет, а также четкое и надежное управление технологическими операциями.
Каталог оборудования для промышленной автоматизации ONI.
Продукция ONI включает в себя широкий спектр компонентов для промышленной автоматизации и программное обеспечение. Торговая марка ONI принадлежит одному из лидеров российского рынка электротехнической продукции – Группе компаний IEK. Предлагаем скачать актуальный каталог производимого оборудования в pdf формате.
Установление даты приемки ПИР в судебном порядке.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разъяснения о применимости СТБ ИСО 9001 и ГОСТ ИСО 9001.
С апреля вводится обязательное теплотехническое обследование зданий в РБ.
Особенности использования ИБП в медицинской сфере.
Новые онлайн калькуляторы для проектировщиков от EKF.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 553, всего 148146(+36) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by