Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ Договор поставки с монтажом
Santa_Nikola
16 Сентября 2025
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
489
, ПТО,
Нет сил больше об этом молчать!
У кого еще так есть и кто считает это нормальным (а может это я ненормальный)?
В последнее время у Заказчиков (как ни странно у государственных) появилась тенденция объявлять тендера на закупку материалов и оборудования с монтажом!
в качестве закупки - перечень материалов/оборудования
стоимость определена за штуку
стоимость работ предлагается определить "видимо" в процентах от стоимости изделия
отчетность по договору поставки ТН/ТТН + какой то акт (может кто знает какой?) сдачи-приемки выполненных работ (про форму С-2, С-2а, С-2б не говорить - это для договоров подряда (не поставки)
---
хочется ругнуться матом... но это не поможет
Нужно как-то приводить в чувство заказчиков в рамках правового поля - Ваши идеи и Ваше мнение буду слушать очень внимательно)
или я не прав?
proekt-dogovora_111111.pdf
(228.84 Кб - загружено 32 раз.)
Andrey_Nev
16 Сентября 2025
Репутация:
732
[+]
,
сообщений:
7 748
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Цитата Santa_Nikola:
+ какой то акт (может кто знает какой?) сдачи-приемки выполненных работ
наверное какой-то произвольной формы-акт оказанной услуги по установке (настройке и т.п...) , другое не приходит на ум.
Santa_Nikola
16 Сентября 2025
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
489
, ПТО,
Цитата Andrey_Nev:
Цитата Santa_Nikola:
+ какой то акт (может кто знает какой?) сдачи-приемки выполненных работ
наверное какой-то произвольной формы-акт оказанной услуги по установке (настройке и т.п...) , другое не приходит на ум.
но мы ведь с Вами понимаем, что это выход, конечно, из ситуации, но в целом это какая то (‿ˠ‿)
imp
16 Сентября 2025
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
2 138
,
Цитата Santa_Nikola:
хочется ругнуться матом... но это не поможет
Нужно как-то приводить в чувство заказчиков в рамках правового поля - Ваши идеи и Ваше мнение буду слушать очень внимательно)
А что заказчик не имеет права закупку проводить с монтажом?
Santa_Nikola
16 Сентября 2025
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
489
, ПТО,
это, конечно, утрировано НО: - А Вы гвозди в магазине с монтажом покупаете?, ладно Ок... пусть не гвозди, - Набор для сборки лестницы: проступи, балясины, подступёнки, поручни... краску, масло... и на кассе: - а можно мне всё это с монтажом?
но это с физиками, с юриками посложнее, но всё же.
как Вам, понятней стало?
Цитата imp:
А что заказчик не имеет права закупку проводить с монтажом?
А вот договор подряда с поставкой оборудования, вот ОК. Подрядчик берет на себя обязательства по монтажу, выполняет работы, согласно проекту, несёт ответственность в соответствии с законодательством и + порученная Заказчиком поставка оборудования для монтажа.
Вот, пожалуйста, проводите торги и работайте в правовом поле.
!!! но не наоборот
imp
16 Сентября 2025
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
2 138
,
Цитата Santa_Nikola:
это, конечно, утрировано НО: - А Вы гвозди в магазине с монтажом покупаете?, ладно Ок... пусть не гвозди, - Набор для сборки лестницы: проступи, балясины, подступёнки, поручни... краску, масло... и на кассе: - а можно мне всё это с монтажом?
но это с физиками, с юриками посложнее, но всё же.
как Вам, понятней стало?
В первом вашем сообщении было написано "...и оборудования".
Уточню свой вопрос: Закупку оборудования с монтажом заказчик может проводить?
Цитата Santa_Nikola:
Цитата imp:
А что заказчик не имеет права закупку проводить с монтажом?
А вот договор подряда с поставкой оборудования, вот ОК. Подрядчик берет на себя обязательства по монтажу, выполняет работы, согласно проекту, несёт ответственность в соответствии с законодательством и + порученная Заказчиком поставка оборудования для монтажа.
Вот, пожалуйста, проводите торги и работайте в правовом поле.
Вы как поставщик оборудования не можете оформлять договор подряда на монтаж?
Santa_Nikola
16 Сентября 2025
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
489
, ПТО,
Цитата imp:
В первом вашем сообщении было написано "...и оборудования".
Уточню свой вопрос: Закупку оборудования с монтажом заказчик может проводить?
Заказчик имеет первоочередное право закупки оборудования.
Но
монтаж его не может проходить рамках "договора поставки"
- это отдельная статья расходов и отдельный договор на выполнение СМР.
Цитата imp:
А что заказчик не имеет права закупку проводить с монтажом?
Вы как поставщик оборудования не можете оформлять договор подряда на монтаж?
а вот Подрядная организация, по поручению Заказчика, может осуществить поставку оборудования в рамках выполнения договора на СМР (+ПНР, и +поставка оборудования)
---
я об этом
imp
16 Сентября 2025
Репутация:
77
[+]
,
сообщений:
2 138
,
Значит вы не можете участвовать в такой закупке?
В такой закупке должна участвовать подрядная организация?
Будаўнік
17 Сентября 2025
Репутация:
146
[+]
,
сообщений:
1 672
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет
Цитата Santa_Nikola:
Нужно как-то приводить в чувство заказчиков в рамках правового поля - Ваши идеи и Ваше мнение буду слушать очень внимательно)
или я не прав?
Ответы на Ваш вопрос в порядке их правильной реализации:
1. Сразу отказаться от участия в такой закупке;
2. Получить разъяснения у Покупателя как будет проводиться сверка сумм за поставку товара? В предложенной редакции договора товаром является только то что будет в ТТН, но не в акте выполненных работ. То есть, не доплатив 15% суммы по ТТН потому что монтаж еще не сделан, Покупатель уже становится должником независимо от монтажа и Поставщик законно может требовать оплату долга;
3. Уточнить у Покупателя какие документы ему нужны от Поставщика для ввода оборудования в эксплуатацию, кроме очевидных паспортов на оборудование? Ведь собственно факт получения товара по ТТН уже является подтверждением, что поставщик выполнил свои обязательства, а тем что Покупатель хочет вместить между строк накладной, через оформление некоего АВР (монтаж, пусконаладку, сервисное обслуживание, обучение и т.д.), уже можно смело пренебречь.
Если Покупатель разумно оценит свои риски по такому договору, то он сам откажется от такой схемы.
Читайте в нашем tg-канале:
🚨В Минске осудили за взяточничество директора одного из проектных институтов.
Следствием установлено, что непорядочный руководитель в несколько этапов получил незаконное вознаграждение в общей сумме 24 тыс. рублей. Его задержали сотрудники Департамента финансовых расследований вблизи одного из зданий на ул.Свердлова в момент передачи очередной взятки в размере 5 тыс. рублей."
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 1019 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 56):
Когда потолок работает на тишину и стиль.
Современные пространства становятся открытыми и стильными: бетонные перекрытия, стеклянные перегородки, лофт-потолки и окрашенные коммуникации демонстрируют честность архитектуры...
Ремонтные составы — это не «замазал и готово»!
В конце прошлого года удалось выбраться на первый семинар от «Илмакс» для проектировщиков (!). Одна из тем — ремонтные составы.
Трубы для аспирационных систем.
Ключевое отличие воздухозаборных аспирационных труб от обычных электротехнических труб заключается в технологии производства.
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
Как сэкономить бюджет заказчику, подобрав эффективное оборудование?
Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Механизм формирования подрядчиком конкурсного коэффициента.
Письма-разъяснения, которых нет в Стройдоке!
🎧 Аудиоконспекты для подготовки к экзамену в Белстройцентр!
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...