Бюро заказчика/подрядчика / Дополнительное соглашение  (Прочитано 290 раз)

  Я- заказчик. Объект - капитальный ремонт с модернизацией. Срок 11.2008 -11.2010. Почему сейчас Генподрядчик срочно хочет заключить допсоглашение на включение в основной контракт следующее:" При этом из выплат стимулирующего характера выделяются средства на премирование за производственные результаты в результаты в размере 30%, которые будут выплачиваься при условии выполнения графика производства работ." Это означает, что если выполнят объем работ, я буду обязана без подтверждения факта выплатить все 30%. И еще, как правильно определить 100%  выполнение работ,  если по графику выполнено 70%  и допработы 40% к запланированному объему,  -  это можно сичтать выполнением. А куда отнести 30% не выпонения по основным работам? Может надо пояснительная записка от Генподрядчика. Благодарю.  Отвечу на вопросы по теме, если что непоятно.   

Потому что вышли новые разъяснения по стимулирующим выплатам. Как я понимаю этот пункт, они просто будут брать премию рабочих в размере 30% без подтверждения (всё, что больше 30% требует подтверждения в виде отдельного расчета, который при проверке КГК или МНС наверняка тоже сверят у подрядчика по его бухгалтерским документам), как это было и раньше (т.е. до появления такой формулировки "стимулирующие выплаты"). Собственно, ничего страшного не будет, если такой пункт появится в вашем договоре. Наоборот, у заказчика есть конкртеный пункт, по которому он может не платить премию в случае нарушения графика.
Обычно в графиках не пишут - такие объемы являются по основной смете, а такие-то по допработам, т.к. предусмотреть все допработы не возможно, иначе они были бы в основной смете. 
Правильное определение полностью выполненного графика такое. На апрель запланировано выполнить подрядных работ, например, 585 000 000 рублей. Аванс на этот месяц не выдавался. Значит, подрядчик в справке С-3 показывает сумму выполненных работ в размере не менее 585 000 000 рублей. Из чего эта сумма будет складываться (основные + допработ или только основные), не важно. Теперь другой вариант с авансом (50% от запланированных объемов работ). Тогда подрядчик должен в справке С-3 показывает сумму выполненных работ в размере не менее 585 000 000 рублей, а к оплате за минусом аванса. Из чего эта сумма будет складываться (основные + допработ или только основные), опять не важно.
Как я понимаю, вас смущают эти самые дополнительные работы? Это объективная реальность. такое действительно часто встречается и ничего страшного в этом нет, но есть определенные тонкости.
1. Они должны быть правильно оформлены (т.е. подписаные акты на допработы заказчиком (и/или технадзором), подрядчиком, проектировщиком + сметы на эти самые дополнительные работы)
2. Второй момент тоже важен. Общая сумма дополнительных работ не должна превышать, заложенную в сводном сметном расчете для заказчика). Иначе придется снова корректировать сметы и возможно проходить повторно экспертизу и утверждение.
3. В актах выполненных работ по дополнительным работам не должно быть временных и непредвиденных (собственно об этом все знают, но часто в спешке или из-за невнимательности такое бывает).
В этом случае выполнение подрядчика составило 70+40=110, то есть график выполнен и какие-то 30% никуда не нужно относить.
Можете просто позвонить генподрядчику. Если его объяснения будут схожи с моими, то значит он не пытается вас обмануть, если будут отличаться, то напишите тут. Тогда попытаемся понять, чего он на самом деле хочет. 

Благодарю за исчерпывающий ответ. Только одна просьба дайте ссылку на документ, где указано, что необходимо представлять подтверждающие документы ны выплату стимулирующих до заключения этого допсоглашения (хорошо бы с примерами). Хочу перстраховаться и перепроверить предыдущие документы.  Также меня интересует с какого момента эти 30% в допсоглашении будут иметь силу (случайно Подрядчик не вернется в начало для перерасчета). Пока все.

Добрый день.
Изменяютя у нас банковские реквизиты  с 25 июля.
Сижу готовлю соответствующие письма в организации, с которыми сотрудничаем. Это понятно.
Мне интересно обязательно ли составлять доп.соглашения к действующим договорам... Уже удолбался письма клепать, допики нехоцца делать (очень много надо  ). Может достаточно разослать по бухгалтериям письма?

лично мое мнение, что отсылки ваших реквизитолв вполне достаточно, у нас в апреле тоже менялись реквизиты ,было достаточно того что я отослала кому по факсу,кому по электронке скинула

вроде бы как обязательно доп. соглашение делать. Вы же грубо говоря меняете часть договора.

Допики нужны. А вы попросите (заставьте) их сделать подрядчиков ))

Любые изменения по договору должны оформлятся доп.соглашением в идеале, это должно быть прописано в договоре, но раз Вы не хотите исполнять свои договорные обязательства , то советую принять соломоново решение. На небюжетные объекты отправте письма,если им будет достаточно,на бюджет не поленитесь составить доп.соглашения впридачу. Я бы так сделал)))

Вот объясните мне почему Подрядчики должны делать доп.соглашение? Реквизиты ведь меняет Заказчик. Как просто взять и скинуть работу на другого.

мы подрядчики 

надо поразмыслить, может так и сделаю....

Тогда желаю Вам удачи.

"Вот объясните мне почему Подрядчики должны делать доп.соглашение? Реквизиты ведь меняет Заказчик. Как просто взять и скинуть работу на другого. "

Валерия не возмущайтесь ))) Это как вариант облегчения своего труда: хочешь быстрей АВР подписать - помоги доп. сделать ).  Заказчики разные бывают, к сожалению.

денисИнженер, мы такое не практикуем (: Если хочешь что-то сделать - сделай это сам ((:

по мне так в первую очередь нужно письма обязательно разослать
доп соглашения бы по этому поводу специально врятли делал, а вот когда делал бы их по другим основаниям (сроки, доп работы и т.п.) то туда бы и реквизиты включал)

хотя по правильному в идеале допы тут нужны

Тут можно пойти по принципу: а кому деньги нужны?
Мне! - я готовлю.
Субчику - пусть он готовит

Во первых andreS_UshiK написал что он Подрядчик. Во вторых, ДенисИнженер, а как тут не возмущаться? Один посоветует, как было ранее написано, другой прочитает и большинство начнут скидывать свою работу на других (такое очень часто бывает, сама столкнулась с этим). Вот и получается, что Заказчик "сидит сложа руки", а Подрядчик "пашет как вол". Извините, если кого обидела.

Валерия, в первом посте про подрядчика ни чего не было сказано. Во-вторых, в нашей стране без юмора тяжело в последнее время ))

очень тяжело.

Работала в крупной организации, там было очень много договоров разных, в том числе и строительного подряда при смене реквизитов юристы подготовили письма об изменении реквизитов и разослали за месяц, никаких доп. соглашений не заключали т.к. это было нереально. А работая в маленькой строительной организации видела как доп.соглашение при изменении реквизитов сосавлялось Заказчиком только на бюджетном объекте, на остальных обектах достаточно было письма-уведомления.

Сходил для верности к нашим юристам (: При смене реквизитов обязательно составлять доп соглашение (: Было уже такое, у нас изменились реквизиты, а договоров у нас валом, просто капец, но юр. отдел делал на все объекты. Может быть потому что у нас все бюджет (:

Весьма распространенная ситуация. Заказчик шлет письмо-уведомление о смене банковских реквизитов. Он считает это  необходимым и достаточным условием. Подрячик тоже считает это необходимым условием, но не достаточным и делает доп.соглашение или соглашается с Заказчиком и не делает допика....

а я для верности еще по своим позвонила, все как одно говорят,что достаточно разослать новые реквизы, вот только соглашусь с бюджетом,вот с чем,чем,а на бюджете лучше допы сделать, у меня бюджет редко поэтому и редко про них думаю

Извините что вклиниваюсь, но у меня возникла похожая ситуация, только не реквизиты у Заказчика поменялись (мы Подрядчики), а само название организации (бюджет). И вопрос в том, что в договоре и доп.соглаш. (оно от 31 мая 2010г.) печать одна, а в акте выполненных работ другая. И что делать в такой ситуации?? Работы закончили маем......

а вот в этом случае просто необходимо делать доп.соглашение№2 в связи с переименованием...

опечатка получилась - 2011года
Новая печать Заказчика будет стоять получается только на акте. И гл.бухгалтер со стороны Заказчика сказала, что предоставит справку или выкипировку из их документа по изименению названия..
А доп.соглашение № 2 получается будет где-то от 15 или 16 июня, когда они уже переименовались. Нужно ли оно тогда???

Необходимо!!!

  Только сегодня уточняли у юриста, он сказал, что достаточно официального уведомления. Доп. соглашение делается только тогда когда, в договоре прописано: что при изменении реквизитов необходимо доп. соглашение. Мы так и решили делать, договоров куча, составляем только когда это прописано в договоре. Причем такой пункт встречается в договорах, проект которых составлял заказчик.

сомневаюсь в адекватности ваших юристов.
Есть ПОЛОЖЕНИЕ О ДОГОВОРАХ ПОДРЯДА НА ВЫПОЛНЕНИЕ ПРОЕКТНЫХ И ИЗЫСКАТЕЛЬСКИХ РАБОТ (приказ МАиС №339 от 04.11.1999).
п.12 гласит:
 В договоре подряда на выполнение проектных и изыскательских работ указываются следующие обязательные условия:
наименование сторон, юридические адреса в соответствии с учредительными документами или паспортные данные, банковские реквизиты, учетные номера налогоплательщиков, номера свидетельств о государственной регистрации, номера и сроки действия лицензий проектировщика;
Таким образом, изменяются существенные условия договора, а они рекомендуют не делать доп.? Как вы собственно собираетесь платить по реквизитам, отличным от договора?

допик тут в большей степени носит формальный характер, так сказать для галочки. Не думаю, что будет серьезным нарушением его отсутствие. Звонок и письменное уведомление думаю вполне хватит, хотя допик тут лишним не был бы, это факт
Тут еще нужно смотреть специфику работы предприятия. Когда у нас маленькая частная контора, а заключено больше сотни договоров, то никаких сил и времени не хватит на подобные вещи. (то реквизит поменяется, то наименование работ-была пожарная сигнализация, стала сигнализация пожарная , то узнаю, что название магазина у Заказчика уже несколько раз поменялось за полгода /разные арендаторы/, то методика расчета /перешли на УСН/, и т.п.). Стараемся все отслеживать по мере возможности и не заниматься бумагомарательством, она /бумага/ сейчас не дешевая....

оно то конечно да. может быть... но в случае:
это уже ДРУГОЕ предприятие!
и доп.соглашение здесь необходимо, потому как новое предприятие берет на себя обязательства по завершению договора.
ну и что, что там тот же коллектив это другое новое предприятие

И каким числом можно делать это доп. соглашение если 31 мая - 1-ое доп. согл. на оплату в казначейство и окончание работ, а переименовались 16 июня, но оплата 30 июня и 15 июля.....??

Создайте доп.соглашение №2 от 16.06.2011
и опишите: в связи с изменением наименования Заказчика.... или в связи реорганизацией ТОГО и принятием новой орг-ции ТАКОЙТО обязательств по договору...
или сами придумайте что нить

тут вопрос конечно прикольный)
а доп соглашение с кем должно быть?
с фирмой, которой на момент его заключения уже не существует
или о переходе обязательств фирме, которой на момент его написания ещё не существует?)

для этого случая оптимальным наверное все же является новый договор

Так вот в том то и вопрос, что работы закончены ( были всего 1 месяц). Договор и доп. соглаш. заключали с одной организацией, а оплатила уже другая. И в казначействе такое прошло.....)

интересная ситуация (: у нас было такое, что ГЕН переименовывался, но это в процессе строительства, просто допом новое название (: а чтобы так закручено (((: интересно

Подскажите пожалуйста какие есть основания для дополнительного соглашения к договору, на продление сроков строительства?

Из Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда:
...
75. Предусмотренные договором сроки строительства подлежат пересмотру в случаях:
нарушения заказчиком установленных договором сроков передачи проектной документации;
несвоевременной передачи подрядчику строительной площадки (фронта работ);
выявления в ходе строительства дополнительных объемов строительных работ, не предусмотренных проектной документацией и влияющих на своевременное исполнение подрядчиком своих договорных обязательств;
уменьшения предусмотренного в договоре объема финансовых ресурсов, выделяемых для строительства объекта на очередной финансовый год;
существенного нарушения установленного договором порядка расчетов, графика платежей (финансирования);
нарушения установленных договором сроков поставки материальных ресурсов и проведения пусконаладочных работ по вине заказчика;
приостановления строительства объекта (выполнения строительных работ) на срок не более трех месяцев по обстоятельствам, не зависящим от сторон.
Срок строительства продлевается по соглашению сторон в установленном настоящими Правилами порядке с учетом продолжительности действия обстоятельств, препятствующих исполнению обязательств по договору.
...

спасибо

Помогите пожалуйста с проблемой.
Председатель нашего товарищества собственников жилого дома (без согласования с членами товарищества и правлением товарищества) заключил договор с организацией на производство работ по озеленению территории жилого дома. Договор заключен был на сумму 40 млн бул рублей в ценах на 1 ноября 2012 года. Работы проводились в НОЯБРЕ!, высаживались цветы и кустарник (ну, это головотяпство председателя ИМХО, нафиг зимой цветы сажать?) В итоге подрядчик выставил процентовку на 120 млн. Процентовку наш председатель подписал (не разбираясь в существе вопроса совершенно!). Имется дефектный акт на доп работы, но со стороны товарищества он не подписан (со слов председателя). Дополнительных соглашений к договору на изменение договорной цены тоже не заключалось (со слов председателя). Теперь подрядчик через налоговую заморозил наш счет и все средства (которых и так совсем на было) уходят автоматом на счет подрядчика. На сегодняшний день подрядчик предлагает 2 варианта:
1. Составить график погашения задолженности (120млн.) на 1-3-5 (и т.д.) лет и выплачивать эти деньги.
2. арендовать в товариществе квартиру (с переобустройством ее под цветочный магазин) и за счет арендной платы за 5-7 лет погасить задолженность
Вопросы:
1. имела ли право подрядная организация выставлять завышенную процентовку без подписания дефектного акта и доп. соглашения?
2. имел ли право председатель самостоятельно подписать договор без согласования с правлением товарищества? (в уставе товарищества сказано, что председатель подписывает договоры на выполнение работ на основании сметы расходов на год, составленной и утвержденной правлением товарищества. Годовую смету естественно у нас никто не составлял).
3.Попадает ли эта ситуация с заключением договора под 235-е постановление (часть о порядке формирования договорной цены), ведь торги-переговоры мы не проводили?
4. Возможно ли проведение контрольного обмера по выполненным работам? Есть мнение что объемы в процентовке завышены, да и со слов председателя работы до конца не выполнены, т.к. наступила зима и у него есть гарантийное  письмо от подрядчика, с обещанием доделать весной

Приветствую!
Заказчик прислал уведомление, что с такого-то числа будет оплачивать работы с другого расчетного счета. В идеале, нужен доп.
Но у меня дилемма: заказчик считает, что уведомления достаточно (приложить к договору), а мое руководство, что нужен доп обязательно. И что мне делать?.. Оформить доп и отправить в никуда?))

почему в никуда? по почте заку)

C БПС-Сбербанк, так как дочка Российского Сбербанка, заставляют переходить в Беларусбанк.
А так да, шлите доп заказчику.

Дополнительное соглашение предусматривает обоюдное согласие сторон.
Заказчик же решил использовать уведомление.
Как по мне, не нужен доп, так как деньги идут от зака. Прям откажется подрядчик и вернет их, если они придут с другого счета)))

но если руководство требует допик - не вижу оснований его не порадовать. работы на 20 мин.
ну а если зак его не подпишет, это уже вопрос зака

само собой))

Просто заведомо бесполезный труд.
Всем спасибо!

Здравствуйте
Подскажите, пожалуйста, был заключен договор подряда по текущему ремонту, цена неизменная.  В процессе выполнения работ цена уменьшилась.  Заказчик просит, чтобы мы на меньшую сумму заключили доп соглашение.  Нужно ли его заключать вообще?  Деньги-бюджет.
И при заключении допа прикладывается ли новый график платежей, производства работ, смета на меньшую сумму?

все оплаты через казначейство , поэтому делайте как просят, ничего вы там не наспорите...

 Добрый день! заключен договор генподряда Изменение условий договора о сроках требует заключения дополнительного соглашения. При оформлении в установленном порядке приостановления строительства необходимо заключить сначала дополнительное соглашение о приостановлении строительства, а по истечении срока действия обстоятельств, препятствующих исполнению договора, – дополнительное соглашение о возобновлении строительства. Подскажите пожалуйста Измененный график строительства  надо оформлять как приложение к дополнительному соглашению на приостановку строительства или на возобновление или к обоим?

я бы делала только на возобновление, когда будут точно известны новые сроки окончания работ

Добрый день! Подскажите,основной договор подряда закончился 20 сентября. Сейчас нужно заключить доп соглашение на корректировку сметы(на уменьшение). Дата подписания доп соглашения должна быть 20-е? Нельзя же ставить сегодняшнее (08.10.24)? По логике да, 20-е, но вдруг есть нюансы, может есть какая-то нормативная литература?

дата может быть любая, просто все зависит, что вы еще будете менять в д/с кроме стоимости... графики по факту, или оплаты
норматива нет, тут согласие сторон урегулировать все вопросы

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .