Бюро заказчика/подрядчика / Гарантийный срок  

Законодательно установлен минимальный срок на работы- 24 месяца.
Понятно когда речь идет о строительных работах. А какой срок можно установить на ремонтные работы? На пусконаладочные?  На техническое обслуживание? И надо ли?

На пусконаладочные - 72 часа, если с нового года не изменилось чего.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 15 сентября 1998 г. N 1450 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРОВ (КОНТРАКТОВ) СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА

п.10. На принятые в эксплуатацию объекты, отдельные конструктивные элементы этих объектов, выполненные виды строительных работ устанавливается гарантийный срок:
по объектам жилищного строительства - не менее двух лет;
по другим объектам, видам строительных работ - не менее одного года.

данная норма была изменена в 1999 году,(после чего вышло ещё шесть изменений и дополнений):
"10. На принятые в эксплуатацию объекты и выполненные строительные работы, являющиеся предметом договора подряда, устанавливается гарантийный срок два года. При заключении договоров подряда стороны вправе устанавливать более длительный гарантийный срок..."
Действующая редакция Правил утвержд. постановлением Совмина РБ №1450 в файле к сообщению.

Люди добрые!!!! Помогите мне. Появился Заказчик,  жуть какой нудный. Вот, говорит, перестали показывать камеры, приезжайте, чините!!!! Как можно отвадить? На основании какого документа? Причем постоянно это происходит и самое обидное, что вине Заказчика, а он ничего слышать не желает, мол написано 2 года, будьте добры.

Надо разобраться с Заказчиком на какие случаи распространяется гарантия

и пишите письма в случае чего, что бы прикрыть свою 5-ую точку

а где можно посмотреть что включает в себя гарантия на работы?

Вышлите на объект специалиста, комисссионно (с представителем Заказчика) составьте акт о выявленных дефектах в системе. В заключении к акту напишите так, чтобы было четко видно какие неисправности и по чьей вине они произошли. пусть Заказчик подписывает и решает гарантия это или нет. Может так Заказчика в чувства приведете

Следует различать устранение неисправности по гарантии и оказание технической помощи заказчику в эксплуатации системы, по сути - техническому обслуживанию. Если техническая неисправность вызванная дефектом оборудования или ненадлежащим монтажом приведшим к возникновению неисправности при отсутствии при этом "помощи" третьих лиц - будь то случайные ремонтники или школьники с гвоздем - случай попадает под гарантийный. При этом срок гарантии должен продлеваться на срок устранения неисправности. А вот если "шеф, все пропало!" - приехали, а там в электрощите автомат выключен, - случай из техобслуживания. Как посоветовал товарищ ранее, - составляете акт по какой причине и что не работает. Если случай не гарантийный, - извольте оплатить вызов специалиста.

Да у нас этих актов куча!!! Я же сразу сказала Заказчик,  жуть какой нудный!!!! Мне нужно обоснование что входит в гарантийное обслуживание.

В гарантийное обслуживание чего?

в данном случае видеонаблюдения

Статьи 674-677 ГК РБ

т.е. системы видеонаблюдения, камер. Будем искать

Там только общие фразы! Ими от умного и занудного заказчика не отобьешься

Хотелось бы знать какого рода неисправности устраняются. Что не работает? 
P.S. И указанное ранее - "не работают камеры, приезжайте -чините". Что в том случае? Они не работали? По чьей вине?
P.P.S. Просто необъективно однозначно говорить что заказчик неправ. Может   подрядчик хочет себе жизнь облегчить?

А вот все равно интересно

Очень буду благодарна!!!!

Например Заказчик выключил компьютер на кот-рый записывается инф-ция и перенес его в другое место. Включил и 4 камеры вдруг стали не работать (попутали разъемы).  Другой раз перестала работать камера, оказалось что мышь решила попробывать на вкус кабель :-). И кто прав?

Вообще в договоре подряда (или технического обслуживания) нужно указывать, на что распространяется гарантия:
По оборудованию - на срок, указанный в паспортах, на СМР - 2 года (и более).
В договорах на обслуживание я прописываю, что с Заказчика НЕ снимается ответственность за НЕправильную эксплуатацию установки.
Так что составляйте акты и берите за повторную наладку при переносе оборудования или за демонтаж/монтаж перегрызенного провода.

Вот вычитала:
(абзац 4 пункта 59 в ред. постановления Совмина от 29.06.2004 N 774)
Подрядчик несет ответственность за некачественно выполненные строительные работы, обнаруженные в пределах гарантийного срока, если не докажет, что это произошло вследствие нормативного износа объекта (его частей), неправильной его эксплуатации, а также ненадлежащего ремонта объекта, произведенного заказчиком. 

Интересно, а если все Заказчики начнут переносить компы с подключенными камерами или не дай бог приборы собственными силами, что будет?
Нужно провести четкий инструктаж при вводе объекта в эксплуатацию и прописать все моменты в договоре, и гарантийные обязательства в том числе. И пусть мышей всех выкурят

Это конечно всё весело, но все вышеперечисленные меры уже были испробованы и сделаны, поэтому, собственно, и обратилась к ВАМ за помощью!!!! Ну неужели только у нас такой закзчик попался,или все просто терпят?

Наша организация устанавливает наружные блоки кондиционера сплит-системы в гостинице через генподрядчика и даем на свои работы гарантию 6 меяцев, а генподрядчик утверждает, что гарантия должна составлять не менее 2-х лет, согласно какого-то положения№1450 о заключении договоров подряда. Так вот у меня вопрос действительно ли необходимо давать такой большой срок гарантии и как правильно называется данное положение, потому-что под этим номером положение О ГОСУДАРСТВЕННОЙ АТТЕСТАЦИИ САНАТОРНО-КУРОРТНЫХ И ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ. ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ КТО МОЖЕТ.

Тебе надо
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 сентября 1998 г. N 1450
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРОВ
(КОНТРАКТОВ) СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА
(см. п.10)

Не знаю, где вы смотрели, но под этим номером существует в справочных системах 7 (!!!!!) документов

1. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450 (ред. от 01.11.2006) "Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда"
2. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 01.11.2006 N 1450 (ред. от 26.02.2009) "О государственной аттестации санаторно-курортных и оздоровительных организаций" (вместе с "Положением о критериях и порядке проведения государственной аттестации санаторно-курортных и оздоровительных организаций")
3. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 03.10.2001 N 1450 "О внесении дополнений в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 2 августа 1999 г. N 1196"
4. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 17.09.1999 N 1450 (ред. от 31.12.1999) "О повышении размера минимальной заработной платы и тарифной ставки первого разряда"
5. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 14.12.2005 N 1450 (ред. от 01.08.2006) "О порядке организации работы с гражданами в Министерстве здравоохранения и государственных организациях здравоохранения по выдаче справок либо иных документов"
6. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 31.10.2003 N 1450 (ред. от 31.12.2004) "Об установлении платы за согласование правил страхования по добровольным видам страхования, а также вносимых в них изменений и (или) дополнений"
7. Постановление Совета Министров Республики Беларусь N 1450 от 30.10.1997 "О внесении дополнения в постановление Кабинета Министров Республики Беларусь от 14 ноября 1996 г. N 724"

Причем последние три недействующие! И как из этого списка вы умудрились найти только санаторное К тому же правила заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда являются одним из самых старых документов в строительстве, во-первых, а во-вторых, это фактически эталонный порядок для договоров в строительстве.

А на поставленные вами вопросы уже дала исчерпывающий ответ uuuu Изучайте правила, тогда вам будет легче работать

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ОТВЕТ. Так обсурдно получается вот смотрите если организация продает и монтирует кондиционеры на которые гарантия завода изготовителя 1 год, она должна давать гарантию на монтаж 2 года, т.е. если через полтора года из трубки потечет например конденсат, то подрядчик может заявить что проблема не в монтажных работах а проблема в самом кондиционере на который гарантия уже закончилась не потнятно

постановление 1450. "п2. Предметом договора подряда в соответствии с настоящими Правилами являются:
строительство, реконструкция предприятия, здания, сооружения или иного объекта;

КонсультантПлюс: примечание.
Перечень видов работ и услуг в области строительства утвержден приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 26.08.2004 N 217.

выполнение строительных и иных специальных монтажных работ (далее - строительные работы).
(в ред. постановления Совмина от 01.11.2006 N 1448)
Настоящие Правила распространяются на работы по капитальному ремонту объектов, если иное не предусмотрено договором подряда."

так вот это иное можно договорм предусмотреть (если стороны не против). Также для текущего ремонта, модернизации правила эти не обязательны. Но обычно и при текущем и при модернизации все договариваются руководствоваться этими Правилами.

Сенькъю вери мач всем, очень помогли, за мной должок

посмотри -еще здесь  обсуждались "скользкие вопросы"  по этой теме
https://proekt.by/index.php?topic=7874.15

Добрый день!
Может кто-нибудь сталкивался с выполнением гарантийных обязательств по договору субподряда в период гарантии(2 года)?
Получается ситуация, что гарантию дает Генподрядчик. Договорных отношений между Субподрядчиком и Заказчиком нет. Следовательно, чтобы заменить материал не выдержавший срока гарантии необходимо:
-демонтировать материал, принадлежащий Заказчику
-передать Генподрядчику (ТТН)
-Генподрядчик передает Субчику (ТТН)
-Субчик принимает и взамен выписывает новый материал (ТТН) на Гена
-Ген на Заказчика
-Субчик по ТТН без перехода прав собственности монтирует(наверное как хозспособом)
Если эта схема правильная, то может кто-нибудь знает более простую схему выполнения обязательств в гарантийный срок?

А почему бы Суб-ку (если он согласен с претензией) не купить за нал данный материал, согласовав с зак-ком. Потом тихонечко демонтировать старый, установить новый без ТТН, актов и т.д.?

Рабочим. которые будут выполнять данные работы необходимо платить официальную з/п, директор не приемлет "конвертную" систему оплаты.
Судя по ответу других варантов "белых" схем - нет?

Все равно зак-к эти работы не будет оплачивать, так можно же внутреннюю %-ку сделать, там будет видна зп рабочих, платить естественно официально

Составляется рекламация с подписями сторон. Субподрядчик у себя(для расчета суммы которую он снимет с чистой прибыли) составляет акт выполненных работ осуществленных хозспособом(в т.ч. и для з/п рабочим). Бухгалтерией на заказчика оформляется накладная с указанием материала являющегося предметом гарантийного случая с указанием только количества, без стоимости (собственно её можно указать справочно в графе примечание). Накладная необходима впервую очередь бухгалтерии Субподрядчика для отображения операции с выводом товара из своего оборота. Вот собственно и все. Как то так должно быть.
P.S. Субподрядчик забирает себе демонтированный материал. И далее по обстоятельтсвам -или ремонт или списание. Что хоть за материал?

Спасибо Светлая, iMплиты резиновые для покрытий пола в коровниках.

Скажите, пожалуйста, на ремонтно-монтажные работы так же установлен гарантийный срок 5 лет? Выполняются санитарно-технические работы на промышленном предприятии, где используется кислота и щелочь. Так через год после ремонта труб необходима повторная их замена т.к. они съедены кислотой, получается, даш гарантию на 5 лет и работешь бесплатно. Объясните что делать?

на ремонт Правила не распостраняются, поэтому устанавливайте иной гарантийный срок.

почему на ремонт не распространяются?

почитайте правила п.2 (можно брать их за основу конечно же, но про ремонт там ни слова)

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

5 июля 2004 г. № 300-З

...

текущий ремонт объекта – совокупность работ, в том числе строительно-монтажных, пусконаладочных, и мероприятий по предупреждению износа, устранению мелких повреждений и неисправностей, улучшению эстетических качеств объекта;

...

где четко написано, что на ремонт правила не распрастраняются?

нет такого

А чем ремонт вам не строительство? Согласно Закона об архитектурной и строительной деятельности
строительная деятельность (строительство) – деятельность по возведению, реконструкции, ремонту, реставрации, благоустройству объекта, сносу, консервации не завершенного строительством объекта, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, подготовку разрешительной и проектной документации, выполнение строительно-монтажных, пусконаладочных работ;

да вот одна проблема 5 лет гарантии на ремонт давать не очень хочеться

все понимают что это шляпа.... только многочисленные запросы в МАиС могут привнести некие изменения.. и то не факт...

Подскажите пожалуйста насколько строго должны соблюдаться Правила заключения договоров в новой редакции в части ответственности заказчика и подрядчика, при заключении договора возник спор с заказчиком по сумме неустойки, в нашей редакции все прописано согласно Правил, Заказчик хочет себя ограничить в части выплат и предлагает:
- за необоснованное уклонение от приемки выполненных строительных работ и оформления соответствующих документов, подтверждающих их выполнение, - 0,2 % стоимости непринятых строительных работ за каждый день просрочки, НО НЕ БОЛЕЕ 20% СТОИМОСТИ ЭТИХ РАБОТ;
- несвоевременное проведение расчетов за выполненные и принятые в установленном порядке строительные работы - 0,2 % не перечисленной суммы за каждый день просрочки платежа, НО НЕ БОЛЕЕ 20% РАЗМЕРА ЭТОЙ СУММЫ;
   

ну конкретно здесь правила не нарушаются:
1.  за необоснованное уклонение от приемки выполненных строительных работ и оформления соответствующих документов, подтверждающих их выполнение, - 0,2 % стоимости непринятых строительных работ за каждый день просрочки, но не более стоимости этих работ (по тексту), а до 20%-это никак не более
2. несвоевременное проведение расчетов за выполненные и принятые в установленном порядке строительные работы - 0,2 % не перечисленной суммы за каждый день просрочки платежа, но не более размера этой суммы, если иное не определено договором (по тексту), тут вообще без комментариев. /Договор-вот ваш регламентирующий отношения документ./

Мне нужет конкретный ответ с обоснованным доказательством Заказчику что как написано в Правилах, это есть закон!

вы не указали, какой заказчик, какое финансирование, какой объект, а чего-то требуете. На форуме вам никто и ничего не обязан!

Правила это не закон, а руководство для составления договора, а вот договор-это закон.

вы меня не так поняли, я не требую (имелось в виду что нужет конкретный ответ Заказчику почему мы хотим так а не иначе), я прошу совета...
Собственные средства Заказчика, реконструкция

вот теперь понятнее
Итак,
первая часть - так нельзя, потому что в Правилах написано, что "но не более стоимости этих работ"
вторая часть - так возможно, потому что в правилах указано, "....если иное не определено договором"
Насколько строго, опять же написано в самих Правилах:
"1. Настоящими Правилами, разработанными в соответствии с Гражданским кодексом Республики Беларусь, Законом Республики Беларусь от 5 июля 2004 года "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2004 г., N 109, 2/1049), регулируются отношения между заказчиком, государственным заказчиком в строительной деятельности (далее, если не указано иное, - заказчик) и подрядчиком в строительной деятельности (далее - подрядчик) при заключении и исполнении ими договоров строительного подряда, государственных контрактов на выполнение подрядных работ для государственных нужд (далее, если не указано иное, - договор).
Договорные отношения между заказчиком и подрядчиком при их согласии могут регулироваться путем применения международных типовых контрактов Международной федерации инженеров-консультантов (FIDIC) с учетом необходимости соблюдения требований законодательства, в том числе настоящих Правил.["/i]
То есть ответственность - это уже при исполнении договора подряда. Значит, и подрядчик, и заказчик обязаны свои отношения регулировать в полном соответствии с Правилами.
Если для второй части в Правилах есть допущение "как договоритесь", то для первой части никаких допущений нет.

Опять же в первом пункте правил написано, для кого они действуют:
1. заказчик в строительной деятельности
2. государственный заказчик в строительной деятельности
3. подрядчик в строительной деятельности

У вас ситуация такая: вы - подрядчик в строительной деятельности, и ваш контрагент - заказчик в строительной деятельности (не государственный заказчик в строительной деятельности, потому что там как минимум финансирование должно быть бюджетным). Значит, Правила действуют для вас.

Эти Правила действуют в следующих случаях:
1. при заключении договоров строительного подряда
2. при заключении государственных контрактов на выполнение подрядных работ для государственных нужд
3. при исполнении договоров строительного подряда
4. при исполнении государственных контрактов на выполнение подрядных работ для государственных нужд

Вы пытаетесь заключить договор строительного подряда и после заключения будете (и заказчик, и подрядчик) его исполнять. Соответственно Правила для такой ситуации.

Правильно всё излагаете , только не всегда Заказчика устраивают некоторые моменты Правил (вот скажем случай у Oksh) и чтобы не нагнетать конфликтную ситуацию ещё до заключения договора или, не дай бог, потерять клиента приходится немного корректировать некоторые пункты Правил. Как видите ситуации разные бывают и приходится буквально под каждого Заказчика подстраиваться, тем более в наше время.

А может быть такой заказчик нам не нужен? Я имею в виду его (заказчика) намерение прописать - за необоснованное уклонение от приемки выполненных строительных работ и оформления соответствующих документов, подтверждающих их выполнение, НО НЕ БОЛЕЕ 20% СТОИМОСТИ ЭТИХ РАБОТ.
Чего он боится? Мне такая настойчивость заказчика указывает на то, что этот заказчик уже на стадии согласования всех условий договора знает, что будет необоснованно уклоняться от приемки.

Жаль что мысли его (заказчика) не прочитаешь)

тут и читать нечего - мутный он какой-то

Спасибо большое за поддержку, сегодня заказчик согласился оставить все как в Правилах, ура!

ну вот видите - у нас социально ориентированное государство, поэтому каждый наш вздох в строительстве регламентируется
И не забудьте в следующий раз подробнее описывать ситуацию, потому что возможно тонкости (т.е. иногда существует возможность делать что-либо по своему, по чистой договоренности, а не в строгом соответствии с государственными документами)

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.