Бюро заказчика/подрядчика / Материалы, полученные от разборки  

Всем добрый день! Трубы, полученные от разборки, оприходованные по акту с-14, являются собственностью заказчика. Заказчик договорился с подрядчиком о том, что подрядчик забирает их себе и сдает на металлолом. А вот эта передача каким-нибудь образом оформляется, и вообще, данная операция по передаче материалов, полученных от разборки, какими-либо документами оформляется? Заранее спасибо.

заказчик отписывает (продает) подрядчику металлолом по ТТН

По-просту, заказчик не хочет возится с металлоломом, и каким-то образом нужно все это оформить. А недостаточно будет только акта С-14? Не понимаю, как это отписать по ТТН(продать). А что материалы, полученные от разборки собственность заказчика?

теперь уже я не понимаю о чем вы спрашиваете)
на данный момент этот лом оприходован заказчиком по с-14 или как?

Нет, не оприходован. Мне уже подсказали, в акте с-14 прописывается: отданы генподрядчику для дальнейшей утилизации и все.

Стоимость возвратных материалов (в частности - металлолома), полученных при производстве демонтажных работ на объекте, отражается в справке С-3 в "суммах, учитываемых при расчетах за выполненные работы" и относится на удешевление строительства. По-простому говоря, исключаются из оплаты - строка "другие суммы к оплате". Подрядчик ведь получит уже эти деньги за сдачу металлолома.

Если металлолом будет сдавать заказчик, принцип отнесения на стоимость строительства тот же, но перегонка всех средств идет внутри (счета-проводки) по бухгалтерии заказчика.

Т.е. поработает за спасибо. И это подрядчику надо? ))
Не внимательно прочел. Все правильно.

почему за спасибо?

Добрый день. Разбираем каркасы под обшивку и далее из разобранного пиломатериала будем устраивать новый каркас. Как правильна оформить? Надо писать акт на разборку, заказчик у себя  приходует,а  потом нам отписываем и мы уже включаем в процентовку, либо можно сразу в одном акте как то указать, что материал от разборки (без накладной)?

Добрый день. Заказчик возвращает материалы от разборки по акту формы С-14 и стоимость возвратного материала полученного от разборки отразилась в справке С-3 на сумму материала без НДС. Материал отписывают по накладной уже с накрученной суммой НДС и заказчик требует вернуть стоимость НДС. Возвращать НДС никто не собирается, т.к. c другими заказчиками таких вопросов не возникало, подскажите может кто сталкивался с такой ситуацией.

Отразите сумму в справке с НДС.

вопрос правильно ли заказчик требует вернуть НДС???

Конечно правильно.

Не могу доказать руководству правильность действий заказчика((( Спасибо.

Кто и кому отписывает ТТН на материалы?

Заказчик отписывает накладную нам (генподрядчику)

Если материалы отписываются на ответственное хранение, то НДС в ТТН не нужен. Это есть в инструкции №10
И еще, если материал от разборки принадлежал заказчику, то он приходуется заказчиком без НДС, так как в данном случае нет реализации, поэтому в С-3 скорее всего включена верная сумма. И передать материал заказчик вам должен тоже без НДС, если под монтаж, так как тоже нет реализации.

в данном случае как я понимаю речь идет именно о реализации, т.к. эти демонтированные материалы передаются подрядчику не в монтаж, а что бы он их се оприходовал
если это так то стоимость матов в накладной должна быть с НДС и в с-3 соответственно цифра тоже должна быть с НДС

да, этот материал снова ставится на приход, но в С-3 заказчик указал сумму без НДС, а в накладной с НДС. И теперь его нужно вернуть. С другими заказчиками у нас не возникал вопрос с возвратом. Одни делают так, другие так. Как разобраться в правильности действий того или иного заказчика. По мнению руководства делает правильно тот кому не нужно возвращать НДС((((

если вы купили маты с НДС то и снять их стоимость по С-3 вы естественно должны с НДС
даже если вы упретесь и не снимите эту цифру то долг по НДСу все равно останется. ведь в накладной его сумма указана
так что нужно доснимать цифирь по справке

В С-3 стоимость материала, который приходуется от разборки, какой же на него НДС?
И НДС ген не возвращает заку, а возмещает, согласно ТТН. С-3 тут вообще ни при чем.

я честно говоря не очень понял логи по которой стоимость самих матов по с-3 снимается, а НДС на них нет
я бы снимал всю сумму в С-3. раздел же так и называется: суммы учитываемые при расчетах за выполненные работы. Вот зачел все что должен, и спи-отдыхай)
тогда уже лучше вообще маты в с-3 не показывать и все по НДС зачесть по ТН, чем часть по с-3 часть по ТН зачитывать

Интересно, а что было раньше, ТТН или С-3? 

нужно разобрать здание (метал. конструкции) для устройства стоянки. по какой форме это сделать? 1) акт осмотра, где вписать необходимость сноса здания и устройства стоянки. 2) дефектный акт, 3) акт от разборку зданий? с 6? 4) акт оприходования материал полученного от разборки??? с 14? 5) акт выполненных работ. текущий ремонт и договор. что можно сделать своими силами? мне кажется разобрать здание можно и своими силами. 

а что, поиск сломался на проекте??

Ребятки! Фирма отфрезеровала асфальтобетонное покрытие. По расценкам допустим получился выход асфальтогранулята 200 тонн, а по факту - 150 тонн. Правомерно ли нам составить С-14 на 150 тонн и в акте выполненных работ указать тоже 150 тонн?

только так и надо сделать
Объемная масса строительных отходов (строительного мусора) определяется по проектным данным исходя из объемной массы разбираемых материалов при наличии сведений
и только уже потом написано ИЛИ ... а также
В период строительства объем (масса) строительных отходов (строительного мусора) уточняется актом, подписанным подрядной организацией совместно с заказчиком и проектной организацией.

Подскажите пожалуйста:будет ремонт кровли-возник вопрос:как правильно посчитать мусор от разборки кровли??-может в 2006г. ценах посмотреть? или акт  о разборке составить?И может кто подскажет, как правильно организовать утилизацию отходов (отходы-Заказчика). Какие документы нужны Подрядчику? Спасибо.

нормы сборника Е58 содержат информацию об отходах
пишется примечание "В период строительства объем (масса) строительных отходов (строительного мусора) уточняется актом, подписанным подрядной организацией совместно с заказчиком и проектной организацией"

Открыла   сборник 58 -не смогла ничего найти про объем отходов от разборки?! Когда открываю расценку-у меня только затраты труда. И по поводу акта- это будет текущий ремонт. И повторюсь, по поводу утилизации  отходов-какие документы нужны Подрядчику? Спасибо.

Там в материалах отходы в расценках смотрите

какие расценки конкретно?

Спасибо. Открыла в ценах 2006г.-все нашла.

Добрый день!помогите разобраться. у нас происходила разборка в результате получили металлолом. заказчик его отражать у себя и составлять С-14 не хочет. наша организация сама составляет акт с14 подписывает его у заказчика и технадзора. и на основании той формы С-14 (только на ней) т.к. накладных заказчик на металлом не выписывает . бухгалтерия приходует металлом .а потом сдает на Белвторчермет. правильно ли мы делаем что за первичку мы берем составленный нами акт С-14

Все правильно.

В процессе работ демонтируем оконные блоки, далее делаю акт С-14 сама от Заказчика Подрядчику передачу старых блоков на хранение с ценой 0 и процентом 0, далее утилизируем эти блоки через спецорганизацию, стоимость, выставленную нам включаю в АВР и подкладываю копию акта о вывозе. При этом наша бухгалтерия (подрядчика) ничего ни на какой счет не приходует, в договоре нашем ничего про вывоз не сказано,  правильно я делаю или упускаю что-то?

По моему, не совсем. Бухгалтерия ничего не приходует, это правильно. Составляется акт С-14, но не на хранение передача по нему, а в соответствии с договором в утилизацию, там должно быть прописано это. Затраты на утилизацию включаем не в АВР, а в Справку, перевыставляя затраты на Заказчика бухгалтерским актом от нас Заку на основании того же договора.

https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.0/ тут обсуждали о включении этих затрат в АВР, а не в С-3, пожалуйста, посмотрите. С-14 исправлю безусловно, конечно, на утилизацию, а не на хранение. А вот с бухгалт актом засада, бухгалтерия моя встает в позу сразу, во-первых мы не имеем разрешения на захоронение, потому и привлекаем строннюю, а во-вторых им лень.

Можно и в акт, тогда акт еще один не нужен, если на смр относите. Тут двоякое мнение. Затраты по утилизации не включаются в статистику, а при включении их в акт в прочие они туда попадут. Вы не утилизируете, а сдаете на утилизацию и разрешения тут не нужно. А затраты по акту перевыставляете, так что тут все нормально. В общем, от учетной политики зависит, в акт С-2 или в Справку, с отдельным актом. Считаю, что правильнее в Справку.  Но если все же только в справку, то акт нужен полюбому, так как на эту сумму у бухов ваших и зака не будет первички.

Спасибо за помощь, Олег, теперь хоть прояснилось, как поступать

помоему подойдет акт от спецорганизации, правда появятся ньюансы по НДС. (это же м.отнести к услугам сторонних организаций, а в последнем журнале СИЭ статейка есть про особенности вычета НДС по таким услугам с (без) перевыставлением акта от себя...)

это будет первичка для расчета между подрядчиком и спец. организацией. Но для расчета между заказчиком и подрядчиком, если не выставлять эти затраты в прочих в АВР, а только в справку, первички не будет. Поэтому нужен акт.

ну значит в журнале врут, раз допускают без перевыставления /читани статейку, что думаешь?/

Как-то и вправду странно, если это испытания, съемки, измерения, т.е. работы, на которые нужны те или иные разрешения, и мы, как подрядчик, не имеющих этих документов, будем от себя выставлять эти работы... И если мы выставляем от себя акт, а спецконтора работает без ндс, например, и как проводить этот акт.. Конкретно моя бухгалтерия отправит меня подальше, несмотря на все мои объяснения про акты справки и тд.

И что тут такого?
начислять НДС

если выставлять через акт формы С-4 и с включение в С-3, ничего страшного не должно случиться с вашей бухгалтерией

Так если дело касается ресурсов С-4 и через С-3, конечно с ней ничего не случится, их ведь я делаю)))

я все равно сопротивляюсь немного. С электроэнерг понятно, мы подрядчик ее потребили. Но как можно чужие услуги выдавать за свои, как я перевыставлю деньги за получение ордера на раскопки возьмем, я ООО "Строитель" оказала услугу УКСу и получила ордер за 500тыс? Или сделала пробы воды? У меня Заказчик требует под эти акты (не мои) подкладывать копии лицензий разрешений от этих организаций. Что разумно, ведь меня подрядчика через год может и не быть, а АВР поднял посмотрел, кто делал съемки или испытания

Все верно. Нормально УКС требует. Но перевыставляя вы не приписываете их работы, а просто оформляется первичный док. Ведь Зак возмещаа эти расходы и вы, получая эти деньги, должны иметь первичку на эту хоз. операцию, как и УКС, который перечисляет.

Вроде и понятно. Тогда момент согласования цены и вообще, это же не субподряд, чтобы перевыставить. С заказчиком тогда нужно мне отдельный договор сперва или на худой конец счет-протокол подписать, чтобы цену согласовать, а не поставить перед фактом, ведь в нашем договоре подряда я согласовала цены исключительно на свои строительные работы. И потом с налогами, вы говорите начислить ндс, а мне думается, что не показывая упрощенку и начислив ндс я как раз и припишу себе их работы. Вообще, заключив договор со спецконторой, прежде чем платить, я ставлю у заказчика согласовано и печать. Согласую я 10млн, а акт принесу на 12млн начислив ндс

По моему лучший вариант в таком случае просить зака напрямую эти договора заключать, а возней самим заниматься, заодно заказчик правомерно потом и претензии сможет предъявить в случае чего этой конторе

Обычно в договор подряда просто включается пункт типа, в договорной стоиомсти работ не учтены и оплачиваются заком дополнительно:
1 геодезия
2 ордера
3 ... (то что вам нужно по вашей специфике)

согласовывайте с заком сразу 12, если у вас такая процедура предусмотрена
просить то можно о чем угодно, другое дело пойдет ли на это зак)

сорри не в последнем) СИЭ №7-8 (94-95) июль-авг 2015 стр.55-58

Ведутся работы по благоустройству дворовой территории (кап.ремонт). Свкажите, нужно ли составлять акт С-14 на разборку борта, или акт составляется только на разборку асфальтового покрытия?

На борт тоже

Добрый день! Подскажите, как правильно отражать материалы в акте, если они заказчика и при этом б.у.? Я встречала вариант, когда просто указываются в акте с нулевой стоимостью?

если один и тот же материал демонтируется, а потом монтируется, то разрешено не передавать на ответственное хранение, так как как такового хранения и нет. сняли-повесили, материал в акте не указывается
если зак-к передает материал б.у. неизвестного происхождения, то он должен оприходовать его и передать вам по ттн

Я от заказчика и в том то и дело, что материал Неизвестного происхождения ((( Благодарю за ответ!

так давайте найдем ему происхождение... есть инфа откуда он взялся??

найдём )

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .