Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ Замена материала в договрной смете
11123699
12 Октября 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
67
, Инженер ПТО, cтаж: 7 лет
Здравствуйте, подскажите следующее: в процессе текущего ремонта заказчик изьявил желание поменять материал, ссылаясь на то что он более дешевый. Имеет ли он право так делать или нет, посколько торговали вроде бы одно, а сейчас получается другое. Обосновывает своё решение что материал дешевле. Текущий ремонт через биржу.
Winter2013
12 Октября 2026
Репутация:
321
[+]
,
сообщений:
4 248
,
Не имеет права. Только с вашего согласия. А сколько материал стоит с учётом конкурсного?
11123699
12 Октября 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
67
, Инженер ПТО, cтаж: 7 лет
Цитата Winter2013:
Не имеет права. Только с вашего согласия
На какой закон можно сослаться, потому что начальник говорит: "Заказчик всегда прав..."
Материал стоит около 10% от договорной стоимости. Договор на 200к.
Lancelot
12 Октября 2026
Репутация:
162
[+]
,
сообщений:
2 393
,
Цитата 11123699:
Здравствуйте, подскажите следующее: в процессе текущего ремонта заказчик изьявил желание поменять материал, ссылаясь на то что он более дешевый. Имеет ли он право так делать или нет, посколько торговали вроде бы одно, а сейчас получается другое. Обосновывает своё решение что материал дешевле. Текущий ремонт через биржу.
Через биржу, значит собственные.
Перечитываем постановление 1553, на основании которого вы видимо считали своё предложение.
Второй абзац п.21
В акты включаются фактически выполненные в отчетном месяце работы. Стоимость ресурсов, используемых при выполнении подрядных работ, документально не подтверждается (за исключением объектов, указанных в части второй пункта 20 настоящего Положения,
по которым договором предусмотрена корректировка неизменной цены в случае изменения фактической стоимости материалов
, изделий, конструкций по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене).
Второй абзац п.20.
При выполнении подрядных работ на объектах, финансирование которых осуществляется без использования средств бюджета,
корректировка неизменной цены производится по основаниям, предусмотренным в договоре
, в том числе с учетом требований, установленных нормативными правовыми актами в сфере закупок товаров (работ, услуг) за счет собственных средств.
Т.е., если договором предусмотрено, обязаны пересчитать в меньшую сторону
11123699
12 Октября 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
67
, Инженер ПТО, cтаж: 7 лет
Цитата Lancelot:
Цитата 11123699:
Здравствуйте, подскажите следующее: в процессе текущего ремонта заказчик изьявил желание поменять материал, ссылаясь на то что он более дешевый. Имеет ли он право так делать или нет, посколько торговали вроде бы одно, а сейчас получается другое. Обосновывает своё решение что материал дешевле. Текущий ремонт через биржу.
Через биржу, значит собственные.
Перечитываем постановление 1553, на основании которого вы видимо считали своё предложение.
Второй абзац п.21
В акты включаются фактически выполненные в отчетном месяце работы. Стоимость ресурсов, используемых при выполнении подрядных работ, документально не подтверждается (за исключением объектов, указанных в части второй пункта 20 настоящего Положения,
по которым договором предусмотрена корректировка неизменной цены в случае изменения фактической стоимости материалов
, изделий, конструкций по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене).
Второй абзац п.20.
При выполнении подрядных работ на объектах, финансирование которых осуществляется без использования средств бюджета,
корректировка неизменной цены производится по основаниям, предусмотренным в договоре
, в том числе с учетом требований, установленных нормативными правовыми актами в сфере закупок товаров (работ, услуг) за счет собственных средств.
Т.е., если договором предусмотрено, обязаны пересчитать в меньшую сторону
Источник финансирования – Минский областной бюджет.
Winter2013
12 Октября 2026
Репутация:
321
[+]
,
сообщений:
4 248
,
Цитата 11123699:
Цитата Winter2013:
Не имеет права. Только с вашего согласия
На какой закон можно сослаться, потому что начальник говорит: "Заказчик всегда прав..."
Материал стоит около 10% от договорной стоимости. Договор на 200к.
Такого в законе не прописано. )
Если в проекте договора не прописано то, что Вам ниже написали, тогда нет никаких оснований.
Также повторюсь, стоимость материала умножайте на конкурсный - выходит дешевле, чем то, что предлагают?
Плюс, пожалуйста, если материал - полный аналог - укладывайте его в дело. Но оснований для корректировки - нет, т.к. на смету накручен конкурсный. И заказчики любят забывать, что он снижает стоимость материала по отношению, учтенному в смете
11123699
12 Октября 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
67
, Инженер ПТО, cтаж: 7 лет
Цитата Winter2013:
Цитата 11123699:
Цитата Winter2013:
Не имеет права. Только с вашего согласия
На какой закон можно сослаться, потому что начальник говорит: "Заказчик всегда прав..."
Материал стоит около 10% от договорной стоимости. Договор на 200к.
Такого в законе не прописано. )
Если в проекте договора не прописано то, что Вам ниже написали, тогда нет никаких оснований.
Также повторюсь, стоимость материала умножайте на конкурсный - выходит дешевле, чем то, что предлагают?
Режут материал конкретно, в 2-2,5 раза по цене.
Будаўнік
12 Октября 2026
Репутация:
162
[+]
,
сообщений:
1 859
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет
Цитата 11123699:
Режут материал конкретно, в 2-2,5 раза по цене.
Что значит "режут"? Просто нашли где-то в интернете дешевле материал и на основании этих данных уменьшают цену предложенную Вами? Или предлагают Вам купить этот материал и использовать его на объекте?
11123699
12 Октября 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
67
, Инженер ПТО, cтаж: 7 лет
Цитата Будаўнік:
Цитата 11123699:
Режут материал конкретно, в 2-2,5 раза по цене.
Что значит "режут"? Просто нашли где-то в интернете дешевле материал и на основании этих данных уменьшают цену предложенную Вами? Или предлагают Вам купить этот материал и использовать его на объекте?
Говорят что слишком дорогой, покупайте дешевый и используйте. Просто, насколько я знаю, если мы заключили договор то мы можем использовать материал аналог, если он не влияет на конечный результат и не теряет качественных характеристик. Просто и в смете он прописан как 999. Тоесть конкретной ссылки на материал нету.
Lancelot
12 Октября 2026
Репутация:
162
[+]
,
сообщений:
2 393
,
Цитата 11123699:
Источник финансирования – Минский областной бюджет.
какая биржа тогда??? Там только собственные
Winter2013
12 Октября 2026
Репутация:
321
[+]
,
сообщений:
4 248
,
Цитата 11123699:
Цитата Будаўнік:
Цитата 11123699:
Режут материал конкретно, в 2-2,5 раза по цене.
Что значит "режут"? Просто нашли где-то в интернете дешевле материал и на основании этих данных уменьшают цену предложенную Вами? Или предлагают Вам купить этот материал и использовать его на объекте?
Говорят что слишком дорогой, покупайте дешевый и используйте. Просто, насколько я знаю, если мы заключили договор то мы можем использовать материал аналог, если он не влияет на конечный результат и не теряет качественных характеристик. Просто и в смете он прописан как 999. Тоесть конкретной ссылки на материал нету.
Все так. Просто они не должны были 999 включать, если его стоимость 10% в доле))
Но если 999 - тут, конечно, есть риски для Вас. Могут снять при проверке, т.к. порядок их использования на слуху.
Но я бы конечно, потрепал бы нервы, на каком основании закона писать основание корректировки)
11123699
12 Октября 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
67
, Инженер ПТО, cтаж: 7 лет
Цитата Lancelot:
Цитата 11123699:
Источник финансирования – Минский областной бюджет.
какая биржа тогда??? Там только собственные
Было опубликовано на Белорусской универсальной товарной бирже, но процедура не прошла и провели как закупку из одного источника. Но источник финансирования в процедуре - бюджетные средства и средства государственных внебюджетных фондов
11123699
12 Октября 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
67
, Инженер ПТО, cтаж: 7 лет
Цитата Winter2013:
Цитата 11123699:
Цитата Будаўнік:
Цитата 11123699:
Режут материал конкретно, в 2-2,5 раза по цене.
Что значит "режут"? Просто нашли где-то в интернете дешевле материал и на основании этих данных уменьшают цену предложенную Вами? Или предлагают Вам купить этот материал и использовать его на объекте?
Говорят что слишком дорогой, покупайте дешевый и используйте. Просто, насколько я знаю, если мы заключили договор то мы можем использовать материал аналог, если он не влияет на конечный результат и не теряет качественных характеристик. Просто и в смете он прописан как 999. Тоесть конкретной ссылки на материал нету.
Все так. Просто они не должны были 999 включать, если его стоимость 10% в доле))
Но если 999 - тут, конечно, есть риски для Вас. Могут снять при проверке, т.к. порядок их использования на слуху.
Но я бы конечно, потрепал бы нервы, на каком основании закона писать основание корректировки)
Так вот и хотелось бы узнать законно ли такое, и как их можно немного потрепать. Это же текущий ремонт, тут не надо документации на материалы, мы могли бы забрать стоимость материала по договору, а экономия - прибыль подрядчика, если учитывать что материал будет качественный.
Winter2013
12 Октября 2026
Репутация:
321
[+]
,
сообщений:
4 248
,
Цитата 11123699:
ак вот и хотелось бы узнать законно ли такое, и как их можно немного потрепать
Да, законно. Применение более дешевого материала по факту не запрещено нормами 1553 по бюджету и согласно пункту 1,8 Закона.
Такая норма распространяется только на небюджетные объекты и то, когда в договоре.
Безусловно, применение материала 999 при доле 10% в смете является ошибкой заказчика.
Видно, схема прокатывает: быстро клепаем сметы с 999, а потом подрядчиков душим на корректировки. Забывая, что у него конкурсник 0,5 был применен. И даже материал с 999 становится убыточным с таким коэффициентом
11123699
12 Октября 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
67
, Инженер ПТО, cтаж: 7 лет
Цитата Winter2013:
Цитата 11123699:
ак вот и хотелось бы узнать законно ли такое, и как их можно немного потрепать
Да, законно. Применение более дешевого материала по факту не запрещено нормами 1553 по бюджету и согласно пункту 1,8 Закона.
Такая норма распространяется только на небюджетные объекты и то, когда в договоре.
Безусловно, применение материала 999 при доле 10% в смете является ошибкой заказчика.
Видно, схема прокатывает: быстро клепаем сметы с 999, а потом подрядчиков душим на корректировки. Забывая, что у него конкурсник 0,5 был применен. И даже материал с 999 становится убыточным с таким коэффициентом
Тоесть если прям преувеличить данную тему то заказчик может отторговать объект с материалами 999 на 500 тысяч, а потом после заключения договора диктовать подрядчику использование дешевых материалов и снизить стоимость объекта до 200 тысяч? Пример грубый, но для понятия.
Winter2013
12 Октября 2026
Репутация:
321
[+]
,
сообщений:
4 248
,
Цитата 11123699:
то заказчик может отторговать объект с материалами 999 на 500 тысяч, а потом после заключения договора диктовать подрядчику использование дешевых материалов и снизить стоимость объекта до 200 тысяч? Пример грубый, но для понятия.
Да, все так) И никто не накажет и не привлечет заказчика к ответстнность: меньше - не больше
Dima70k
12 Октября 2026
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
402
, cтаж: 11 лет
Цитата 11123699:
Так вот и хотелось бы узнать законно ли такое, и как их можно немного потрепать. Это же текущий ремонт, тут не надо документации на материалы, мы могли бы забрать стоимость материала по договору, а экономия - прибыль подрядчика, если учитывать что материал будет качественный.
Если хотите потрепать, просто не соглашайтесь с этими хотелками. Не подписывайте ни каких доп соглашений, приносите им акты выполненных работ с сопроводительными письмами. Если это всё на словах, требуйте эти хотелки в письменном виде.
Winter2013
12 Октября 2026
Репутация:
321
[+]
,
сообщений:
4 248
,
Цитата Dima70k:
Если хотите потрепать, просто не соглашайтесь с этими хотелками.
Там, к сожалению, есть риски для подрядчика. Ресурс с кодом 999 : если он является основным для вида работа, то его применять нельзя было..
Dima70k
12 Октября 2026
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
402
, cтаж: 11 лет
Цитата Winter2013:
Цитата Dima70k:
Если хотите потрепать, просто не соглашайтесь с этими хотелками.
Там, к сожалению, есть риски для подрядчика. Ресурс с кодом 999 : если он является основным для вида работа, то его применять нельзя было..
Ссылаться на первый метод определения цены, что эта ваша смета, а значит и ваша ответственность за её правильность. Говорить, что уже всё что только можно снижено конкурсным коэффициентом. Но да, судя по новостям такое снимают всякие органы и редко кто оспаривает. На одной из работ руководители принципиально не велись на такой развод, просто не соглашались, а к концу года все эти держатели бюджетных средств становились шелковыми, когда нужно подбить бабки за год))) На требования органов соглашались только если физ объемы не сходились, все остальное оспаривалось, в судах даже отбирали деньги из бюджета обратно, после всяких снятий))
Читайте в нашем tg-канале:
🤖3 книги ИИ промптов для проектирования.
Ценность книг не только в промптах, но и самих идеях, как конкретно можно использовать ИИ в проектировании.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 1055 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 32):
Компании «Проект-М» исполнилось 14 лет. История роста!
Для человека это возраст подросткового бунта, а для проектной компании — хороший повод оглянуться на пройденный путь, сверить курс и рассказать, куда она движется дальше.
⚡️Как читать однолинейные схемы. Обучающая презентация...
Бесплатный курс обучения с полным разбором обозначений силового электрооборудования за 30 минут. Только самое важное и без "воды".
«СЕНСО-М»: мониторинг будущего, о котором нужно подумать уже...
Контролируйте прогиб кровли, стен и стеллажей с точностью до миллиметра через веб-браузер или смартфон...
Про тепловые насосы поговорили с белорусскими интеграторами.
Лет десять назад на Proekt.by были бурные обсуждения европейской зелёной энергетики, в том числе и тепловых насосов...
Интервью с инженером, который приручает ИИ для инженеров!
Постановление Совмина «О порядке осуществления закупок за счет...
Ремонтные составы — это не «замазал и готово»!
Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Механизм формирования подрядчиком конкурсного коэффициента.
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...